Gastón Yrigoyen, CEO da Pomelo: "As pessoas em todo o mundo vão pensar em duas moedas ao mesmo tempo"

Tanto pela variedade de opções quanto pela sua capacidade de escalar a nível regional, o ecossistema fintech argentino ganha cada vez mais destaque no mundo empresarial local. Isso faz com que startups como a Pomelo, desenvolvedora de infraestrutura de pagamentos tanto em bancos tradicionais como em corporações, unicórnios e plataformas cripto, sejam exemplos de como o "know how" local pode dar o salto para outros países e se consolidar como um competidor internacional.

Nesse contexto, o CEO da Pomelo, Gastón Yrigoyen, conversou com Ámbito sobre a fase de expansão que a empresa está atravessando após o início de suas operações no início da década. Este "segundo ato" inclui o lançamento de um novo produto, o "Global Card", capaz de operar em 150 países, além de incorporar um novo sistema de pagamentos que utiliza dólares digitais ou stablecoins.

A incursão em novos métodos de pagamento fora dos cartões tradicionais não se deve apenas à necessidade de se consolidar como um ator importante a nível latino-americano, mas também surge a partir de um diagnóstico sobre o futuro das finanças: nos próximos anos, a maioria das pessoas se regerá em uma espécie de bimonetarismo a nível global, onde cada indivíduo terá uma conta em sua moeda local e outra em moeda forte.

Ao analisar o sistema financeiro argentino em comparação com o restante da América Latina, destacou seu nível de avanço e resiliência. Também sublinhou as fortalezas locais e uma regulação considerada pro-inovação, ao afirmar que a Argentina leva vantagem em infraestrutura em relação a países como os EUA, que estão apenas implementando sistemas equivalentes.

Jornalista: Como você definiria o momento atual da Pomelo? Em que situação estão agora?

Gastón Yrigoyen: Já se passaram 5 anos e meio desde que fundamos a empresa e um pouco menos desde que nos lançamos com o primeiro cliente. A forma mais fácil de descrever o momento atual é que estamos entrando no "segundo ato" da empresa.

Basicamente, durante esses primeiros 5 anos, estivemos muito focados em executar nossa tese original, que consistia basicamente em criar uma infraestrutura de pagamentos moderna e regional para toda a América Latina. Isso fizemos e continuamos fazendo.

Hoje, a Pomelo conta com cerca de 300 pessoas, operações em oito países, 150 clientes de todos os tipos, desde grandes bancos como BBVA, Santander, Banco Colômbia, BCI, até muitos dos grandes unicórnios globais e latino-americanos, além de corporações de diferentes tipos e fintechs que nascem em vários países da América Latina e estão se expandindo e se desenvolvendo.

Com isso, captamos u$s160 milhões em investimentos ao longo de quatro rodadas com investidores excelentes, tanto latino-americanos quanto globais.

Todo o foco esteve em executar essa tese original que consistia em modernizar a infraestrutura de pagamentos da região, passando de um nível subótimo para um ótimo regional através de tecnologia moderna que cubra todo o nosso continente.

A partir da última rodada de investimentos, que foi em dezembro do ano passado --- u$s55 milhões ---, entramos em um segundo ato, uma segunda etapa na vida da Pomelo. Continuamos investindo fortemente em tudo o que descrevi antes, mas a pedido de nossos clientes ampliamos a tese de negócios e a tornamos mais ambiciosa.

Consiste basicamente em duas coisas: primeiro, transcender as fronteiras da América Latina e segundo, transcender as fronteiras do cartão.

Como estamos transcendendo as fronteiras América Latina? Com um produto que chamamos de cartão global ou Global Card, que lançamos há dois meses. Basicamente consiste em um cartão denominado em dólares ou dólares digitais (stablecoins), que pode ser usado, ou seja, emitido a usuários em 150 países do mundo.{#p-1791207834939-73343}

Nosso cliente, em vez de fazer uma emissão local, emite de uma jurisdição um cartão denominado em dólares ou em dólares digitais e pode entregá-lo a seus usuários em 150 países do mundo. Com esse vetor, estendemos o negócio de cartões da América Latina para o mundo e começamos a competir a nível global.{#p-1791207952315-12035}

O segundo vetor de crescimento é ir além do cartão. É entrar na infraestrutura dos outros trilhos de pagamentos que existem na América Latina, que são basicamente dois: o primeiro, que já mencionei, o de stablecoins.{#p-1791208107601-73290}

O segundo é a categoria chamada "pagamentos em tempo real" ou pagamentos conta a conta. Em cada país é chamado de forma diferente, no Brasil é Pix, na Colômbia é Breve, na Argentina Transferências 3.0, que são as transferências instantâneas, no México é SPEI.{#p-1791208202030-97389}

Como esse é um trilho que emergiu muito, estamos entrando nesse trilho com a mesma tese: poder ajudar as empresas a ter essa solução de pagamentos combinável com o cartão ao longo e à largura da América Latina.{#p-1791208203892-5402}

P.: Quais são as vantagens que estão vendo do pagamento com stablecoins?{#p-1791208267226-63400}

G.Y.: Na América Latina, ao contrário talvez de mercados como os Estados Unidos ou Europa, onde o cartão é basicamente o meio de pagamento por excelência, em mercados emergentes e na América Latina em particular, surgiram diferentes meios de pagamento, o que torna o ecossistema mais complexo, mas também mais interessante.{#p-1791208366973-60841}

Vemos quatro meios de pagamento, ou quatro trilhos, como nós chamamos. Um por excelência é o dinheiro, que obviamente está em queda e vai saindo, mas que ainda tem uma participação muito importante na economia, mas é analógico.{#p-1791208397267-68055}

Depois há três que são digitais: os cartões, os pagamentos conta a conta, pagamentos em tempo real e stablecoins. Passamos de operar somente em um trilho que seja de cartões para operar nos três trilhos digitais. Com as stablecoins estamos vendo que são superfuncionais ao cartão per se.{#p-1791208417849-74602}

Porque nos cartões os usuários transacionam, depois todas essas transações se somam e há que liquidar ou pagar diariamente à Visa ou à Mastercard a somatória dessas transações.{#p-1791208470022-16271}

Isso historicamente foi feito em moeda fiduciária e não se podia pagar no fim de semana ou feriados. Como a Visa e Mastercard introduziram stablecoin nessa equação, isso significa que nós e nossos clientes podemos pagar 24/7.{#p-1791300474291-57964}

O benefício disso é que o colateral --- a quantidade de dinheiro que nossos clientes têm que colocar com a Visa e Mastercard --- simplesmente para proteger financeiramente o negócio, é muito menor. Então, têm muito mais capital disponível para fazer crescer seus respectivos negócios.{#p-1791208470022-18928}

O que estamos vendo é que funcionam sobretudo para pagamentos ou transações transfronteiriças. Os grandes montantes costumam ser de empresa para empresa de maneira transfronteiriça, porque não tem que passar pelo comércio exterior, o SWIFT, nem tem horários bancários ou uma interoperabilidade limitada entre os sistemas financeiros em diferentes regiões do mundo.{#p-1791208570153-77127}

Isso faz com que os pagamentos sejam muito mais rápidos e mais baratos, o que também se traduz em que o dinheiro chegue mais rápido. Ao chegar mais rápido, a empresa que o recebe também pode se beneficiar em seu próprio negócio.{#p-1791208756930-57327}

P.: Como resolvem as diferenças entre os distintos sistemas de pagamentos em tempo real que existem entre países?

G.Y.: Se você levar isso para uma analogia de ruas e autoestradas, nós o que tentamos construir é uma Autoestrada Panamericana. É um pouco como quando você vai para um país onde se dirige do outro lado. No final, você pode chegar ao mesmo destino, mas precisa dirigir do outro lado e talvez, em vez de semáforos, eles coloquem rotatórias.

No final das contas, todos funcionam da mesma maneira, que é basicamente mover dinheiro de A para B e pode ser entre indivíduos ou empresas.

Para criar uma proposta de valor regional, o que precisamos fazer é ser superlocais em cada um dos países e resolver muito bem os cartões e pagamentos imediatos em cada um desses países, mas de maneira independente, regulando-nos, tendo licenças, adaptando o produto, entendendo o negócio financeiro.

Depois, o que fazemos é combinar todos esses países para criar uma única grande proposta de valor regional. Em nossa infraestrutura, geramos essa interoperabilidade para os clientes. Essa é parte da nossa proposta de valor.

É como uma camada unificadora que unifica regulação e tecnologia para que pareça que funcionam da mesma maneira quando, na verdade, funcionam de maneira muito diferente.

Gastón Yrigoyen: "Mesmo se nos compararmos com o melhor sistema financeiro do mundo, o mais potente, o maior, temos vantagens claras".

P.: Voltando ao fato de que estão operando em 150 países, em quais regiões estão dando seus primeiros passos, mas gostariam de se aprofundar mais no futuro?

G.Y.: Esta expansão para 150 países não quer dizer que teremos visto e pessoas em escritórios em 150 países, mas que começamos a fazer negócios em 150 países e podemos vender para empresas em 150 países e elas, por sua vez, podem oferecer cartões para seus respectivos usuários em 150 países.

O que vemos são alguns casos de uso muito marcantes. Com a pandemia, surgiram as grandes plataformas de recursos humanos para freelancers. Por exemplo, um desenvolvedor argentino ou filipino vende seu serviço para uma empresa que desenvolve software na Inglaterra e essa empresa te paga em uma conta global.

Essa conta global geralmente tem um cartão e o freelancer, quando viaja e compra ao redor do mundo, usa esse cartão. É um bom caso de uso para ilustrar o valor deste produto.

O que estamos vendo são duas grandes oportunidades.

Uma é vender para empresas em mercados desenvolvidos, que são as grandes proprietárias dessas plataformas. Aqui, nosso cliente estaria nos mercados maduros, mas seu respectivo cliente está muitas vezes atomizado ao longo e à largura do mundo.

A outra é vender diretamente para clientes em mercados emergentes, onde o aspecto da dolarização desempenha um papel importante, também com as stablecoins. É muito importante porque o usuário busca ter uma proteção contra a moeda local.

É um pouco do que vivemos na Argentina. Essa é uma realidade em todos os mercados emergentes. O que vemos é que há muitas empresas no sul do mundo, onde há maior volatilidade da moeda, que começam a oferecer a seus usuários produtos dolarizados.

Vemos uma meta tendência muito claramente ao redor do mundo: toda pessoa ao redor do mundo, tarde ou cedo, terá duas contas com dois cartões. Terá uma conta denominada na sua moeda local, com um cartão na sua moeda local, e terá uma conta em dólares, com um cartão em dólares.{#p-1791209766474-37328}

Este é um comportamento novo. Talvez na Argentina já estejamos muito acostumados a isso, mas no resto do mundo é totalmente inovador.{#p-1791209807109-82549}

As pessoas vão pensar em duas moedas ao mesmo tempo e vão transacionar em uma moeda ou em outra conforme lhes convier. Uma pessoa, por exemplo, que vive nas Filipinas, quando vai comprar leite na loja, paga em moeda local e essa transação tem um custo marginal. Não faz sentido pagar o leite nas Filipinas com um cartão em dólares que depois vai te cobrar para converter para a moeda local.{#p-1791209766475-72649}

Mas depois essa mesma pessoa nas Filipinas ou na Nigéria ou na Ucrânia terá uma conta em dólares e usará essa conta em dólares para pagar Netflix, Spotify, para comprar na Amazon ou quando viajar para outras partes do mundo, porque lá não faz sentido usar a moeda local.{#p-1791209888405-50701}

Se você compra na Amazon com a moeda local das Filipinas, o banco filipino vai te cobrar uma taxa que é muito alta, é mais vantajoso comprar com sua conta em dólares.{#p-1791209766475-48987}

Nossa visão é que toda pessoa ao redor do mundo acabará tendo uma conta em moeda local e uma conta em dólares com seus respectivos meios de pagamento. E essa é a grande oportunidade que temos a nível global com este produto de cartão.{#p-1791209941673-65906}

P.: Então o que vocês veem é uma espécie de bimonetarismo a nível global?{#p-1791209958083-58662}

G.Y.: Sim. É uma boa forma de colocar. Exatamente.{#p-1791209983189-22034}

P.: O que vocês acham que está gerando isso?{#p-1791210020239-94162}

G.Y.: Em última análise, tanto os usuários quanto as empresas, porque se regem por preço e por experiência. O preço, como sabemos aqui na Argentina, é um grande motor de comportamento.{#p-1791210407938-37948}

As pessoas usam uma carteira ou um banco conforme a promoção que têm no comércio e depois mudam para a seguinte porque economicamente lhes convém mais. Depois, obviamente, se a experiência é mais fácil ou mais difícil também desempenha um papel, porque se eu quero comprar ou vender dólares no domingo às 3 da tarde, não posso ir à agência bancária.{#p-1791210407938-43145}

Vivemos em um mundo muito mais global onde tanto indivíduos quanto empresas precisam transacionar, cobrar, pagar internacionalmente, assim como também domestically, e isso, em última análise, faz com que as pessoas e as empresas busquem essas contas em moeda forte. Estamos vendo surgir uma enorme quantidade de empresas que começam a oferecer um serviço ou outro ou ambos.{#p-1791210697981-85890}

P.: Quais características você nota do ecossistema financeiro argentino em comparação com o resto da América Latina?{#p-1791210766542-35815}

G.Y.: Tanto o sistema financeiro argentino quanto o profissional de finanças argentino são muito bons. O argentino médio é muito bom em finanças, um pouco por todos os ciclos e contextos que tivemos. Isso se traduziu em resiliência e em conhecimento, ou seja, em know-how.{#p-1791210901655-57456}

Mas também em resiliência do sistema financeiro argentino. Na Argentina estamos acostumados a transferências online 24/7 há anos. Hoje em dia, nos Estados Unidos, você ainda tem que pagar de 10 a 15 dólares por uma transferência se quiser que ocorra no mesmo dia. Se você quiser que seja grátis, geralmente demora 3 dias.{#p-1791210984471-83021}

Recién ahora Estados Unidos está trabajando en lo que llaman FedNow, que es como el Pix norteamericano para mejorar esa experiencia. Incluso si nos comparamos con el mejor sistema financiero del mundo, el más potente, el más grande, tenemos ventajas claras: la existencia de un alias, la existencia de los QR, regulaciones que, si bien todavía hay algunas asimetrías regulatorias y hay trabajo por hacer, ha sido muy pro innovación.{#p-1791211005699-43644}

Tenemos casos de uso espectaculares, la banca digital está bien desarrollada. El bimonetarismo en la Argentina existen hace muchísimo tiempo y está proliferando. Los medios de pago son muy buenos, ha mejorado mucho el acceso a fondos comunes de inversión, a poder invertir en acciones y en bonos online, el pago de servicios.{#p-1791211134609-55729}

P.: ¿En qué crees que todavía hay bastante por hacer?{#p-1791211179305-55006}

G.Y.: Creo que hay que crear un "framework" para las stablecoins. Va a ser bien interesante e importante porque creo que va a generar más eficiencia y más innovación en el sistema financiero local. Necesitamos que haya más tracción, más propuestas de valor, más oferta, más uso.{#p-1791211202069-89487}

Después me parece que en algunos sectores del sistema financiero falta competencia. Creo que no hemos podido abrirnos lo suficiente, todavía seguimos estando un poco anclados a a las pocas opciones que había en el pasado. Todavía se ven unas pocas empresas que se favorecen de asimetrías regulatorias y que no fomentan la competencia.{#p-1791211390137-40043}

Eso al final se traduce en precios mayores y una experiencia peor para los usuarios. Creo que queda queda bastante trabajo por hacer en ese sentido también.

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