Интервью с основателем OpenClaw: Почему США должны учиться у Китая в вопросах внедрения ИИ

Оригинальный заголовок: Создатель OpenClaw говорит, что США могут учиться у Китая в вопросах внедрения ИИ
Оригинальный автор: Ширин Гаффар, Bloomberg
Перевод: Пегги, BlockBeats

Примечание редактора: Эта статья переведена из интервью Bloomberg с основателем OpenClaw Питером Штайнбергером. С тех пор, как он присоединился к OpenAI, он участвовал в продвижении разработки технологии агентов ИИ следующего поколения. Направление, позволяющее ИИ не просто отвечать на вопросы, но и обращаться к инструментам, сотрудничать между системами и непрерывно действовать в окружающей среде, становится новым конкурентным ядром в отрасли.

В этом интервью он обсуждает несколько ключевых вопросов: Что означает разный путь внедрения OpenClaw в Китае и США? Как сделать ИИ-агентов лучше? Как достичь безопасного сотрудничества между людьми и работающими Агентами? Как OpenAI будет развивать это направление технологий?

Ниже приведен исходный текст:

Изначальной целью создания OpenClaw было автоматизирование таких задач, как регистрация на рейс и управление расписанием

Создатель OpenClaw (недавно присоединился к OpenAI) считает, что больше людей должны лично попробовать использовать искусственный интеллект, чтобы учиться у него и помогать обществу лучше подготовиться к этой технологии. Однако, прежде чем это произойдет...

Вам нужно понять три вещи:

• OpenAI прекратила поддержку Sora и постепенно прекращает свое партнерство с Disney

• Apple планирует провести полную модернизацию ИИ для Siri и представить совершенно новый интерфейс и кнопку "Спросить Siri" в iOS 27

• Amazon приобретает Fauna Robotics, выходя на рынок потребительских гуманоидных роботов

Принятие агентов ИИ

После того, как OpenClaw стал популярным в течение нескольких месяцев, пути, по которым США и Китай пошли в принятии передовых продуктов искусственного интеллекта, значительно разошлись, и эта разница может оказать глубокое влияние на технологическую конкуренцию между двумя странами.

В Китае все больше и больше людей, от студентов и работающих профессионалов до пожилых людей, начинают пробовать использовать OpenClaw, при этом некоторые компании даже напрямую требуют от сотрудников использовать этот продукт. Несмотря на то, что регулирующие органы начинают ограничивать его использование на государственных предприятиях и в государственных учреждениях, Китай в целом становится крупным экспериментальным полем - постепенно позволяя системам ИИ брать на себя управление цифровой жизнью людей.

В отличие от этого, в Соединенных Штатах OpenClaw (ранее известный как Moltbot и Clawdbot) привлек широкое внимание разработчиков и первых пользователей, но еще не вызвал эквивалентного ажиотажа на массовом уровне. Некоторые американские компании даже начали ограничивать использование сотрудниками таких инструментов AI Agent из соображений безопасности.

Такой кардинально разный рыночный отклик привлек внимание основателей OpenClaw.

«В США, мне кажется, что в некоторых компаниях, если вы используете OpenClaw, вас могут уволить», — сказал разработчик инструмента, австрийский инженер-программист Петер Штайнбергер. Теперь он присоединился к OpenAI, чтобы работать над технологиями, связанными с AI Agent. «В Китае, с другой стороны, многие компании делают прямо противоположное — если вы не используете OpenClaw, вас могут уволить».

На прошедшем в этом месяце в Пекине мероприятии Baidu OpenClaw "Lobster Marketplace" были представлены товары с изображением лобстеров.

Продукт Штейнбергера однажды был назван Дженсеном Хуангом (генеральным директором NVIDIA) "возможно, самым значимым программным обеспечением всех времен". Однако он также признал, что ни путь США, ни путь Китая не являются идеальными. Хотя OpenClaw был разработан для автоматизации таких задач, как регистрация на рейсы и планирование, он также указал на потенциальные риски для безопасности.

Примечание: Петер Штейнбергер - австрийский инженер-программист и разработчик, известный созданием инструмента искусственного интеллекта с открытым исходным кодом OpenClaw

«Но, безусловно, мы также можем чему-то научиться у более быстрого внедрения новых технологий или принятия различных предпочтений в отношении риска», — сказал мне Штайнбергер в интервью в штаб-квартире OpenAI в Сан-Франциско на этой неделе. «В конечном итоге, эта технология все еще слишком нова, и наш единственный способ обучения — это использовать ее самим и пробовать ее».

На своей новой должности в OpenAI Штайнбергер будет участвовать в разработке Codex, инструмента, ориентированного на программирование, который в настоящее время имеет более 2 миллионов еженедельных пользователей. На такой влиятельной платформе он также осознает, что рынок требует более высокой безопасности и стабильности продукта, и ошибки должны быть сведены к минимуму.

В нашем разговоре Штайнбергер обсудил, как улучшить AI Agent, будущие планы OpenAI по этой технологии и почему, при поддержке своего нового работодателя, он продолжит поддерживать OpenClaw как проект с открытым исходным кодом и планирует передать его в фонд, который собираются создать. Следующий контент интервью был соответствующим образом отредактирован и организован без изменения изначального смысла.

Стенограмма интервью

Bloomberg: Сэм Альтман однажды назвал вас "гением" и сказал, что вы будете двигать развитие следующего поколения персональных ИИ-агентов. Как это будет выглядеть в OpenAI?

Штейнбергер: Мы стремительно движемся к будущему, где у каждого будет персональный Агент для личной жизни и рабочий Агент для работы. С помощью OpenClaw я фактически создаю «окно в будущее», демонстрируя форму мира, которую я себе представляю. Конечно, я также осознаю, что ни одна компания в настоящее время не может действительно представить ее общественности, потому что для этого еще нужно решить некоторые ключевые проблемы.

Bloomberg: В чем конкретно заключаются проблемы?

Штейнбергер: В этом будущем мой Агент должен иметь возможность общаться с вашим Агентом. Например, я работаю в OpenAI и ежедневно использую Codex для работы с информацией, но иногда мне нужно получить доступ к данным в моем личном «когте». Поэтому должен существовать механизм, который позволяет моему рабочему агенту вызывать моего личного агента. В то же время мне также нужно убедиться, что мой личный агент не раскрывает никакой информации, которую я считаю слишком личной, и OpenAI также должна гарантировать, что внутренние данные компании не будут переданы на мое личное устройство.

Bloomberg: Вы также могли заметить, что, например, в Meta Platforms чрезмерное использование сотрудниками инструментов Agent вызвало проблемы, и теперь некоторые компании начинают ужесточать ограничения.

Штейнбергер: В Соединенных Штатах я чувствую, что в некоторых компаниях, если вы используете OpenClaw, вас могут уволить; в то время как в Китае многие компании поступают наоборот — если вы не используете OpenClaw, вас могут уволить вместо этого. Они даже показали мне форму с именами каждого сотрудника, а также колонку «Что было автоматизировано сегодня». Компании активно заставляют сотрудников думать о том, как повысить эффективность в десять раз.

Оба подхода несовершенны, но мы действительно можем кое-чему научиться у более быстрого внедрения новых технологий и экспериментов с разными уровнями риска. Поскольку эта технология настолько нова, мы можем понять ее только через постоянные проб и ошибок.

Даже в Meta исследователя в области безопасности сильно высмеяли в Твиттере за публичное раскрытие связанных проблем. Я на самом деле думаю, что это смело. Если все будут высмеивать эти попытки, это только заставит замолчать еще больше людей.

Bloomberg: Что вы думаете о ажиотаже, вызванном OpenClaw в Китае? Многие люди даже выстраиваются в очередь, чтобы испытать его. Сотрудничали ли вы с китайскими компаниями?

Штейнбергер: На GTC я взаимодействовал со многими компаниями, такими как MiniMax, Kimi, Tencent. Я действительно могу понять нынешнюю «безумие», потому что сам переживал подобные моменты.

Год назад, когда я впервые попробовал программировать Агентов, у них была лишь около 30% успешность, но, если ты даже немного угадывал, это приносило сильный дофаминовый отклик. В то же время ты понимаешь, что это полностью изменит отрасль, и это их «худшее время», в будущем будет только лучше. В тот момент я понял, что могу построить почти все, что угодно, потому что все становилось быстрее.

Теперь представьте, если вы не технарь, а владелец малого бизнеса, внезапно понимаете: «Он может читать мои электронные письма, управлять моим расписанием, писать в Google Docs, подключаться к моим домашним устройствам, просматривать WhatsApp, обрабатывать запросы службы поддержки клиентов...» вы испытали бы то же просветление, что и инженеры в прошлом году.

В то время у меня даже были проблемы со сном, потому что эти изменения были настолько разрушительными. Я рад, что могу приблизить ИИ к людям из разных слоев общества.

Bloomberg: Кодекс OpenAI в последнее время демонстрирует быстрый рост. Как вы оцениваете сочетание Кодекса и OpenClaw?

Штейнбергер: Одна из основных проблем, с которой мы сейчас сталкиваемся: Как заставить пользователей понять, что продукт под названием «программирование» на самом деле гораздо больше, чем просто программирование.

Если посмотреть на ситуацию в долгосрочной перспективе, все подсказки станут сильнее благодаря способности к программированию. Агент ИИ достаточно умны, чтобы знать свои ограничения, а затем компенсировать их, написав код.

Так что имеет ли смысл по-прежнему проводить различие между «что такое инструмент программирования и что не является инструментом программирования»? Это также вывод, к которому мы пришли в OpenAI. В будущем это различие больше не будет иметь значения, поэтому в конечном итоге их нужно интегрировать.

Bloomberg: Что, если агент сможет получить доступ ко всем вашим файлам и работать неопределенно долго?

Штейнбергер: Это на самом деле проблема "как объяснить пользователям". Теперь вы можете подключить почти все в экосистеме приложения ChatGPT, например, Slack, Google Docs, Notion, данные о здоровье и так далее. Но текущая задача заключается в том, как помочь пользователям по-настоящему понять: эти возможности действительно доступны сейчас.

Еще одна проблема заключается в том, что если вы работаете над проектом с открытым исходным кодом, вы можете быстро продвигаться вперед, потому что пользователи более снисходительны, зная, что это предварительная версия и она не будет использоваться для рабочих данных. Но как только в дело вступают реальные рабочие данные, проблемы становятся совершенно другими и требуют гораздо больше времени для доработки.

Я с нетерпением жду возможности принять участие в решении этих проблем.

Bloomberg: Как развивается фонд OpenClaw? Поддерживает ли OpenAI?

Штейнбергер: Я стараюсь не вовлекать OpenAI слишком сильно, потому что этот проект должен оставаться независимым. Юридическое и организационное структурирование займет еще несколько недель.

В настоящее время у нас уже есть несколько отличных партнеров, таких как NVIDIA, мы поддерживаем связь с Microsoft, ByteDance присоединился, и Tencent также продвигается вперед. Я надеюсь сохранить своего рода "нейтральность по образцу Швейцарии".

Наша цель - заинтересовать больше людей в ИИ и действительно начать думать с помощью ИИ. Наиболее важным аспектом в будущем является то, чтобы больше людей уделяли больше времени пониманию того, что может сделать ИИ, чтобы общество в целом было готово. Это лучший способ обеспечить светлое будущее.

[Ссылка на оригинальную статью]