Діалог із засновником Pantera: Біткоїн досяг швидкості втечі, традиційні активи залишаються позаду

Оригінальний автор: The Master Investor Podcast з Вілфредом Фростом

Залиште XLIFF формат і ескейпінг, теги, електронні листи, URL-адреси та наші внутрішні позначки, такі як ,,,, тощо без змін. Переконайтеся, що під час створення остаточного перекладу враховуються правила вільного перекладу! Baihua Blockchain

В цьому інтерв'ю Вілфред Фрост провів другу поглиблену розмову з Деном Морехедом, засновником Pantera Capital. Вони обговорили позиціонування Bitcoin у циклі після зниження на 50% від свого піку; як девальвація фіатних валют створює конфлікти багатства між поколіннями; і чому цей раунд "розумних грошей" фактично є останнім, хто входить.

Основні моменти резюме

• Більшість інституційних інвесторів все ще мають позицію 0,0% у блокчейні, буквально нуль.
• Це не золото досягло нового максимуму, а паперові гроші досягли історичного мінімуму.
• Можливо, вперше в історії "розумні гроші" є останніми, хто входить у торгівлю.
• Середній вік першопокупців житла в США зріс з 28 до 40 років.
• Ми стоїмо на порозі поколіннєвого перелому, коли валюта і нація розходяться.
• Дуже ймовірно, що стейблкоїни займуть половину банківських депозитів протягом десятиліття.
• Біткоїн досяг швидкості втечі, і я не можу знайти жодних факторів, які могли б зірвати цей процес.
• Якщо ви не маєте досвіду роботи з блокчейном, в якомусь сенсі ви короткі на цей тренд.

01. "Як і раніше найбільш асиметрична торгівля в історії"

Ведучий: Минулого разу, коли ви були тут, ми занурилися в макрологіку криптовалют. Яка була дивовижно низька ціна, за яку ви вперше купили біткоїн?

Ден Морхед: $65.

Ведучий: $65 порівняно з сьогоднішньою ціною близько $66,000, це як два різних світи. У тому епізоді ви описали біткоїн як "найбільш асиметричну торгівлю в історії". Ви досі дотримуєтеся цієї думки сьогодні?

Ден Морхед: Так, я досі в це вірю. Протягом своєї кар'єри я шукав асиметричні можливості, де потенціал зростання набагато перевищує ризик падіння. Біткоїн і ширший криптопростір представляють найсильнішу асиметрію, яку я коли-небудь бачив.

На початку я казав іншим: ви можете повністю втратити свій капітал, тому не інвестуйте більше, ніж можете собі дозволити втратити. Але в той же час ви можете потенційно отримати 5x, 10x або навіть у тисячу разів більше своїх інвестицій.

Причина мого оптимізму полягає в тому, що ми все ще на дуже ранніх стадіях. Більшість інституційних інвесторів все ще мають позицію 0,0% у блокчейні та криптовалютах. Буквально нуль. Оскільки ризик зниження є незначним порівняно з величезною кількістю глобальних фінансових активів, а потенціал зростання може змінити всю грошову систему, ця асиметрія не зникне.

02. Чотирирічний цикл знову виправдав себе

Ведучий: Наша остання запис була 12 жовтня, і це був цікавий момент. Приблизно 6 жовтня криптовалюти досягли тимчасового піку, після чого відбулося зниження. Відтоді Bitcoin впав приблизно на 50%. Як людина, яка пережила кілька циклів, як ви інтерпретуєте цей спад?

Ден Морхед: Будь-яка спроба змінити світ супроводжуватиметься великою кількістю ажіотажу та волатильності. На піках панує оптимізм, а на мінімумах переважає песимізм. Компанія Pantera вже 13 років глибоко залучена в цю галузь і пережила чотири повних чотирирічних цикли. Ці цикли насправді дуже регулярні і навіть передбачувані.

Коли ми зустрілися в жовтні, ми опинилися біля піку, який ми передбачили два або три роки тому. На основі моделей перших трьох циклів ми очікуємо, що біткоїн досягне ще одного тимчасового піку приблизно в серпні 2025 року. Хоча ми сподівалися побачити цього разу інші результати, наприклад, нову державну політику, яка б порушила цикл, озираючись назад, циклічні закономірності знову справдилися. Ринок знизився на 50%. Це звучить як багато, але порівняно з попередніми циклами, коли падіння часто становило 85%, цього разу це насправді набагато м'якше. Ринок може все ще потребувати близько року, щоб досягти дна, що відповідає минулим тенденціям.

Ведучий: Ви тоді не виглядали песимістично. Як ви думаєте, чи цей цикл зрештою впаде на 75–80%, як і раніше?

Ден Морхед: Це ключове питання. Я не передбачав такого значного падіння на той час, оскільки було багато позитивних факторів. Але ринок має свій власний ритм. Я хочу зазначити, що на попередніх піках ціни були далеко від довгострокової лінії тренду, показуючи божевільну параболічну траєкторію. Наприклад, у 2013 році ціна зросла вдесятеро за чотири місяці, що передували піку. Цього разу ціна не демонструвала такого екстремального перегріву; вона просто повернулася приблизно до рівнів 2021 року.

Тому я вважаю, що поточна ціна, ймовірно, знаходиться в нижній межі. Хоча для досягнення дна все ще може знадобитися від шести до восьми місяців, якщо у вас є інвестиційний горизонт від чотирьох до п'яти років, зараз це дуже приваблива позиція.

Ведучий: Поточна ціна становить близько 66 000 доларів. Багато технічних аналітиків стверджують, що 60 000 доларів є ключовим рівнем підтримки, і якщо він буде подоланий, ціна може впасти аж до 25 000 доларів. Ви згодні?

Ден Морхед: Я не дуже добре розумію технічний аналіз. Ми ніколи не намагаємося визначати час угод в ультракороткій перспективі. Наш підхід до управління коштами більше схожий на венчурний капітал, з перспективою 5, 10 або навіть 20 років. З цієї точки зору, поточна ціна вже досить низька.

03. Чому біткоїн завжди першим отримує удар?

Ведучий: Чому біткоїн завжди є "мішенню" серед ризикових активів? Коли Насдак і S&P 500 досягають піку, криптовалюти часто першими продаються. Чи триватиме ця ситуація вічно?

Ден Морхед: Це дуже проникливе спостереження. Подумайте про це: якщо великий шок стається поза торговими годинами з понеділка по п'ятницю, ви не можете продати акції. Тим часом криптовалюта є єдиним ринком з високою ліквідністю у світі, який досяг 2 трильйонів доларів і працює 24/7 цілий рік.

Коли виникають геополітичні кризи, інституції хочуть негайно знизити рівень ризику, і біткоїн стає єдиним активом, який вони можуть ліквідувати в режимі реального часу. Це призводить до того, що в короткостроковій перспективі на нього чиниться надмірний тиск з боку продавців. Але зверніть увагу, що хоча кореляція зростає під час "раптових обвалів", у довгостроковій перспективі, кореляція між біткоїном і S&P 500 насправді дуже низька, приблизно від 0,1 до 0,2. Протягом багатьох років криптовалюти рухаються вгору незалежно, тоді як традиційні активи можуть просто триматися на плаву.

04. Це не золото досягає нових висот, а паперові гроші досягають історичних мінімумів.

Ведучий: Давайте поговоримо про золото. За останні 12 місяців золото зросло на 55%, тоді як біткоїн залишався на тому ж рівні. Чи це підриває наратив про біткойн як "цифрове золото"?

Ден Морхед: Золото - цікавий актив "старої школи". Періодично воно потрапляє в поле зору громадськості. До 2025 року фондові ETF на золото фактично спостерігали чисті відтоки протягом декількох років поспіль, тоді як кошти вливалися в біткойн-ETF. Але до 2025 року люди раптом зрозуміли, що долар прискорює девальвацію, і ця невідкладність змусила кошти повернутися в золото.

Але я думаю про цю проблему з іншого боку: це не золото або нерухомість досягають нових висот, а фіатна валюта досягає історичних мінімумів. Оскільки друкарські верстати продовжують працювати, кількість фіатних грошей, необхідних для покупки фіксованої кількості активів, неминуче продовжуватиме зростати. Термін "фунт" спочатку означав один фунт чистого срібла, але тепер вам потрібно витягнути сотні купюр, щоб купити таку саму вагу срібла. Уряди можуть друкувати гроші безмежно, і це є основою торгівлі девальвацією.

Ведучий: Хіба ми зараз не перебуваємо в дивовижному циклі девальвації?

Ден Морхед: Абсолютно. Федеральна резервна система визначає «цінову стабільність» як девальвацію на 2% на рік, що саме по собі абсурдно. Стабільність повинна бути нульовою. Навіть якщо вона девальвує лише на 2% на рік, купівельна спроможність людини зменшиться майже на 90% протягом життя. Я вважаю, що люди усвідомлюють необхідність утримувати певну кількість твердих активів, будь то акції, золото або криптовалюта.

Ця девальваційна торгівля також має чіткі ознаки поколінь. Масове друкування грошей підняло ціни на активи, приносячи користь старшому поколінню, яке вже володіє нерухомістю та акціями, водночас обмежуючи можливості для соціального зростання молодого покоління. Середній вік першопокупців житла в США зріс з 28 до 40 років. Оскільки вони не можуть накопичувати багатство традиційними шляхами, для молодого покоління звернення до криптовалют є дуже раціональним вибором. Якщо ви подивитеся на криві зростання заробітної плати та зростання цін на житло з 1990 року, ви побачите, що розрив став абсурдно великим.

05. Розділення валюти та нації

Ведучий: Як геополітичні конфлікти змінюють логіку криптовалют?

Ден Морхед: Війна завжди призводить до стійкої інфляції. Але що ще важливіше, ми спостерігаємо "розділення валюти та нації". У стародавні часи валютою було золото, яке природним чином було незалежним від уряду. Пізніше уряди монополізували право друкувати гроші, але виявилося, що вони не дуже добре цим керували.

У наступному десятилітті люди поступово зрозуміють, що валюта не потребує національного схвалення. Геополітичні конфлікти зробили цю тенденцію більш очевидною - світ стає поляризованим. Якщо ви країна, яка не належить до табору США, або якщо ви стурбовані тим, що ваші активи можуть бути під санкціями або заморожені, вам знадобиться актив, який не контролюється жодною окремою нацією. Китай колись інвестував велику кількість валютних резервів у США Казначейські облігації, які стають все більш ризикованими в умовах сучасного міжнародного ландшафту. Біткоїн, як актив, незалежний від банківської системи та системи санкцій, стає ще більш цінним у часи конфліктів.

06. "Розумні гроші" фактично останніми входять на ринок

Ведучий: Скільки людей зараз реально володіють криптовалютами? Чи існує багато справжніх інституційних великих позицій у світі?

Ден Морхед: Як і раніше дуже мало. Хоча в усьому світі три-чотири сотні мільйонів людей володіють криптовалютами, у більшості з них невеликі позиції, які більше для "задоволення". Однак я вважаю, що протягом десятиліття, завдяки поширенню смартфонів (з 4 мільярдами користувачів у всьому світі), більшість людей будуть використовувати криптовалюти. Їхні транскордонні перекази швидкі, майже безкоштовні і не вимагають чийогось дозволу.

Можливо, вперше в історії "розумні гроші" є останніми, хто входить у торгівлю. Протягом останніх 40 років всі інвестиційні можливості, які я бачив, зазвичай передбачали, що спочатку Уолл-стріт отримує м'ясо, а роздрібні інвестори збирають кістки в кінці. Цього разу все сталося навпаки, і окремі інвестори стали лідерами. Я ділився сценою з багатьма титанами альтернативних інвестицій, які керують сотнями мільярдів доларів, багато з яких нічого не знають про біткоїн.

Ось чому я такий оптимістичний —ці розумні, багаті інституційні фонди з часом увійдуть на ринок. Наразі Coinbase вже включена до індексу S&P 500. Якщо ви не маєте досвіду роботи з блокчейном, в якомусь сенсі ви короткі на цей тренд.

07. Зміна політики з ворожої на сприятливу

Ведучий: Зміна ставлення нового уряду є важливою змінною в цьому циклі. Як ви оцінюєте поточне політичне середовище?

Ден Морхед: Це величезний попутний вітер. Попередня адміністрація зайняла ворожу позицію щодо блокчейну, переслідуючи Coinbase і жорстко розправившись з Ripple. Нинішня влада готова будувати цю галузь. Хоча темпи законодавчого прогресу завжди розчаровують, якщо чесно, то факт, що США Конгрес приділяє час обговоренню таких тем, як "структура ринку стейблкоїнів" сам по собі вказує на якісну зміну статусу галузі.

Що стосується стейблкоїнів, це революція, яка розгортається поетапно. Наразі стейблкоїни, можливо, ще не повністю виплачують відсотки, але це лише питання часу. Стейблкоїни завойовують ринок банківських депозитів. Наразі обсяг стейблкоїнів становить близько 400 мільярдів доларів, тоді як банківські депозити – 17 трильйонів доларів. (Примітка редакції: Станом на березень 2026 року загальна ринкова вартість стейблкоїнів становить близько 300–320 мільярдів доларів, згідно з даними таких платформ, як DefiLlama та CoinDesk.) У наступному десятилітті стейблкоїни, ймовірно, заберуть половину банківських депозитів, оскільки вони доступні 24/7 на мобільних телефонах і надають набагато кращий досвід порівняно з традиційними банками.

08. Чи з'являться стратегічні резерви біткоїнів?

Ведучий: Ви також звертаєте увагу на компанії з управління цифровими активами, такі як MicroStrategy. Як ви думаєте, чи створять уряди стратегічні резерви біткоїнів у майбутньому?

Ден Морхед: Я думаю, що це дуже ймовірно. У США вже є певний обсяг резервів цифрових активів, більшість з яких надходить від конфіскації правоохоронними органами. І тепер вони більше не продають ці активи і можуть навіть почати накопичувати їх. Країни, союзні з США, підуть за цим з стратегічних причин, тоді як країни, що протистоять США, будуть купувати їх у оборонних цілях. Це займе час, щоб просунутися через політичний механізм, але тенденція незворотна.

09. Чому Solana?

Ведучий: У конкуренції серед рівнів 1, чому ви особливо оптимістично налаштовані щодо Solana?

Ден Морхед: Ми довготривало тримаємо біткоїн, але біткоїн орієнтований на зберігання вартості і не може обробляти високочастотну торгівлю з десятками тисяч транзакцій в секунду. Solana розроблена для високої продуктивності, є дешевшим і швидшим, підходить для складних сценаріїв застосування, таких як ігри та високочастотна торгівля. В Інтернеті є Google і Facebook; у блокчейні також буде кілька основних рівнів 1. Біткойн - це золото, тоді як Солана може бути цифровою магістраллю.

10. Індекс Nasdaq знизився на 12%, Біткойн - на 50%, чи це обґрунтовано?

Ведучий: Індекс Nasdaq знизився на 12,5% від свого піку, тоді як Біткойн впав на 50%. Чи є це відключення обґрунтованим?

Ден Морхед: Я думаю, що це дуже необґрунтовано. В даний час оцінка акцій знаходиться на історичних максимумах, з дуже низькими преміями за ризик, тоді як процентні ставки залишаються високими, що означає, що акції дуже дорогі порівняно з облігаціями.

Сектор штучного інтелекту також демонструє ознаки перегріву, оскільки оцінка багатьох компаній зі штучного інтелекту значно перевищує лінії тренду.

На противагу цьому, криптовалюта на 50% нижче своєї довгострокової лінії тренду. З точки зору розподілу активів, криптовалюта зараз знаходиться в дуже привабливій перепродутій зоні. Навіть якщо Nasdaq продовжить знижуватися в майбутньому, я вважаю, що криптовалюти покажуть кращі результати протягом двох років.

11. "Я не можу знайти жодних факторів, які могли б зірвати цей процес"

Ведучий: Чим ваш настрій зараз відрізняється від того, коли ви були на ведмежих ринках 2014 і 2018 років?

Ден Морхед: Зовсім інше. На початку були моменти холодного поту, коли я переживав, що весь експеримент зазнає краху через хакерську атаку або жорсткі регуляторні заходи. Але після краху Mt. Gox, численних падінь на 85% і невпинної уваги регуляторів, ця індустрія не тільки вижила, але й стала сильнішою. Вона досягла швидкості втечі.

Ведучий: Чи є якась подія, яка могла б змусити вас повністю відмовитися від вашого оптимістичного погляду?

Ден Морхед: Кілька років тому я склав довгий список ризиків, включаючи безпеку опіки, хакерство та регуляторну невизначеність. Але, озираючись назад, більшість цих ризиків було усунуто. Хоча ніхто не може гарантувати, що завтра не станеться щось непередбачене, логічно, що я не можу знайти жодних факторів, які могли б зірвати цей процес. Глобалізована грошова система на основі смартфонів є неминучим напрямком розвитку людського суспільства. У світі налічується 4 мільярди користувачів смартфонів, тому фінансова інклюзивність, яку забезпечує блокчейн, набагато важливіша, ніж обмін фотографіями в соціальних мережах.