Wywiad z Shen Yu: Bitcoin to lepsze złoto, a on obserwuje gorączkę AI

Źródło oryginalne: William Joy
Opracowanie oryginalne: Da Qianzi, PANews

Niedawno współzałożyciel Cobo, Shen Yu, przeprowadził głęboki wywiad z Jin Mingiem, założycielem Jichain Technology, na temat AI, przedsiębiorczości, inwestycji, Bitcoina, Web 3, Agentów oraz misji życiowej.

Shen Yu jest jednym z wczesnych uczestników branży kryptowalut, zaangażowanym w tę dziedzinę od 2011 roku, i jednym z pierwszych propagatorów i uczestników Bitcoina w kraju. Jin Ming to sportowiec z chińskiej reprezentacji w nurkowaniu swobodnym oraz założyciel Jichain Technology, który od dłuższego czasu koncentruje się na badaniach i zastosowaniach technologii AI wideo, a także otrzymał inwestycje od takich instytucji jak Alibaba, Yunfeng Fund oraz Megvii.

Od poczucia misji przedsiębiorcy, przez relacje między ludźmi a technologią w erze AI; od nurkowania swobodnego, przez lęk przed śmiercią, po ramy inwestycyjne i alokację aktywów; aż po BTC, RWA, Agentów oraz przyszłość Ethereum, obaj panowie przeprowadzili dogłębną dyskusję na temat technologii, kapitału i indywidualnych doświadczeń życiowych.

Shen Yu uważa, że jednym z najważniejszych zmian, jakie przynosi AI, jest znaczne obniżenie kosztów przejścia od pomysłu do realizacji. W przeszłości pomysł mógł pozostać w głowie na zawsze z powodu wysokich kosztów wykonania; teraz AI kompresuje i strukturyzuje ogromną ilość ludzkiej wiedzy, a zdolności wykonawcze są przekazywane osobom po bardzo niskich kosztach. Rozwój technologii sprawia, że wola ludzka staje się jeszcze ważniejsza. Jednak przyznaje, że AI otworzyło wiele możliwości, ale jeszcze nie znalazło wystarczająco dużego, zsystematyzowanego projektu. Nadal definiuje siebie jako Budowniczego, uważając, że „życie w pewnym sensie polega na tym, że twoja obecność sprawia, że możliwości w tym świecie stają się nieco większe”.

Ta mentalność Budowniczego przenika również jego filozofię inwestycyjną. Shen Yu uważa, że dobre aktywa nie muszą polegać na ciągłym narracyjnym wsparciu; woli koncentrować się na niewielkiej liczbie aktywów, które naprawdę rozumie, ponieważ ludzka energia jest ograniczona, a najważniejsze jest zrozumienie podstawowej logiki aktywów.

W następnej fazie Web 3, kluczowym kierunkiem, który Shen Yu obserwuje, są Agenci. Uważa, że ekosystemy takie jak Ethereum w przyszłości mogą nie być głównie używane przez ludzi, ale przez Agentów.

Poniżej znajduje się pełny wywiad, opracowany przez PANews:

W erze AI wola ludzka staje się coraz ważniejsza

Jin Ming: Ostatni raz brałeś udział w wywiadzie dziesięć lat temu, w 2017 roku. Wtedy powiedziałeś bardzo klasyczne zdanie: „Tyle pieniędzy, nie wiem, jak je wydać”.

Shen Yu: Teraz wiem, jak je wydać. W zasadzie uważam, że ludzka wola staje się coraz ważniejsza. Po nadejściu ery AI wiele rzeczy, które wcześniej wymagały dużo czasu i kosztów, teraz można szybko zrealizować, jeśli masz pomysł. Ta zmiana jest ogromna.

Tak. W zasadzie chodzi o to, że ludzka wola staje się coraz ważniejsza. W erze AI wiele rzeczy, które wcześniej wydawały się trudne, można teraz zrealizować, jeśli tylko masz pomysł. To jest ogromna zmiana. Rzeczy, które mogłyby wydawać się nie do pomyślenia dziesięć czy dwadzieścia lat temu, teraz można łatwo zrealizować. Wystarczy mieć pomysł, a koszty wykonania spadły do bardzo niskiego poziomu, więc wiele rzeczy można szybko dostarczyć.

Jin Ming: Czyli od pomysłu do realizacji.

Shen Yu: Tak. Wcześniej miałeś nasiono, marzenie, ale mogło to pozostać tylko marzeniem. Teraz koszty wykonania spadły bardzo szybko, a AI kompresuje i strukturyzuje ogromną ilość ludzkiej wiedzy, co pozwala na niskokosztowe korzystanie z tych zdolności.

Jeśli masz nasiono, szybko może się zrealizować. Wcześniej mówiło się, że mam nasiono, mam marzenie, ale to tylko marzenie. Teraz koszty wykonania spadły bardzo szybko, a AI kompresuje wiele ludzkiej wiedzy, więc możesz niskokosztowo korzystać z tej wiedzy. Czuję, że otworzyło to wiele możliwości. Uważam, że AI otworzyło wiele możliwości.

Od poczucia misji do zagubienia, Budowniczy również szuka odpowiedzi

Jin Ming: Czy jesteś teraz zadowolony ze swojego stanu życia? Czy codziennie czujesz się szczęśliwy?

Shen Yu: Jest w porządku, ale wciąż czuję pewne zagubienie. Nie jest tak, jak na początku mojej kariery, kiedy czułem silne poczucie misji. Teraz wkrótce wszedłem w stan chaosu: widzisz, że AI otworzyło wiele możliwości, uważasz, że to najlepszy czas, ale nie widzisz wyraźnej ścieżki. Niezależnie od tego, czy chodzi o poczucie misji, czy konkretną ścieżkę biznesową, nie do końca to przemyślałem. Więc teraz bardziej eksploruję, aby poprawić siebie.

Jin Ming: Jak definiowałeś swoje poczucie misji na początku swojej kariery?

Shen Yu: Wtedy widziałeś okno możliwości, co wywoływało bardzo silny impuls twórczy. Czułeś, że jeśli tego nie zrobisz, na pewno będziesz tego żałować. Jakby jakaś siła pchała cię do przodu, nie mogłeś się zatrzymać, więc po prostu to robiłeś.

Jin Ming: Wtedy widziałeś ogromne zapotrzebowanie, czyli wydobycie?

Shen Yu: Na początku, w 2013 roku, kluczowym problemem była moc obliczeniowa. Wydobycie zaczęło się w Stanach Zjednoczonych, a potem zaczęło przenosić się do Chin. Kiedy Chiny zaczęły produkować maszyny ASIC, maszyny musiały łączyć się z amerykańskimi pulami wydobywczymi. Były dwa problemy: po pierwsze, problemy z siecią, międzynarodowy internet miał opóźnienia i utraty pakietów, co prowadziło do niskiej efektywności wydobycia; po drugie, sposób rozliczania całego przemysłu wydobywczego nie był rozsądny. Więc to, co robiliśmy, to rozwiązanie tych dwóch problemów.

W zasadzie widziałeś lukę rynkową, niszowy rynek, w którym istniały niezaspokojone potrzeby, a ty miałeś zdolność, aby je zaspokoić. Wtedy pojawia się bardzo silny impuls, aby zbudować coś.

Jin Ming: Po tak długim czasie, co myślisz o swojej misji teraz?

Shen Yu: Myślę, że wciąż muszę coś zrobić. Zawsze definiowałem siebie jako Budowniczego. Od czasu ery AI zrobiłem wiele małych narzędzi i tablic, ale jeszcze nie znalazłem czegoś naprawdę dużego i zsystematyzowanego, więc wciąż obserwuję.

W rzeczywistości, po dłuższym czasie przedsiębiorczości, będąc na pierwszej linii i robiąc wiele rzeczy, możesz poczuć wiele zagubienia i zamieszania. Więc musisz uzupełnić ogromną ilość wiedzy z historii ludzkości: jak podobne rzeczy działy się w przeszłości? Jak myśleli filozofowie? Te rzeczy będą wpływać na ciebie. Stojąc w tej chwili, możesz zobaczyć wiele możliwości na przyszłość, ale jeszcze nie znalazłeś konkretnej ścieżki.

Szukając poczucia misji życiowej

Jin Ming: Wczoraj podczas mojej prezentacji mówiłem o świadomości celu, czyli poczuciu celu w życiu. Porównałem to do wagi.

Wiele osób na początku chce stworzyć coś wielkiego, mają nadzieję zostawić dziedzictwo; a na drugim końcu wagi są doświadczenie i przyjemność, wielu młodych ludzi uważa, że życie powinno dążyć do przyjemności. Jeśli umieścisz to na tej wadze, w którym miejscu się znajdujesz?

Shen Yu: Nie mam szczególnej chęci, aby coś zostawić, ani szczególnej chęci do doświadczania. Używałem AI do analizy wielu rzeczy związanych z psychologią, ale w zasadzie jestem osobą z wewnętrzną potrzebą budowania. Chcę zbudować coś. Kiedy coś zostanie zrobione, czuję się bardzo dobrze. Chcę zaprezentować coś, ponieważ uważam, że w pewnym sensie życie polega na tym, że twoja obecność sprawia, że możliwości w tym świecie stają się nieco większe.

Jin Ming: To jest bardzo po lewej stronie, bardzo związane z dziedzictwem. W badaniach psychologicznych jest interesujące zjawisko, że wiele osób chce być Budowniczym. A jednym z potencjalnych cech psychologicznych Budowniczych jest łatwość w odczuwaniu lęku. Ponieważ twoim celem życiowym jest ciągłe budowanie. Kiedy nie działasz aktywnie, nie budujesz, łatwo wpadasz w stan lęku. Czy miałeś kiedyś taki stan? Jak zazwyczaj go rozwiązujesz?

Shen Yu: Na pewno jest to w jakimś stopniu obecne, ale teraz potrafię się przełączać. Od małego miałem sposoby na relaks, takie jak hodowanie zwierząt, zajmowanie się hobby. Więc zasadniczo co tydzień wchodzę w taki stan. Musisz pozwolić sobie na relaks. Jak radzisz sobie z lękiem podczas nurkowania?

W nowym świetle poznawanie strachu

Jin Ming: Kiedy wstrzymujesz oddech, twoje ciało wysyła ci sygnały, to jest w rzeczywistości walka między racjonalnością a emocjami. Myślę, że najprostsza analogia to, że nurkowanie swobodne jest bardzo podobne do procesu duchowego. Po pierwsze, musisz wejść do wody z poczuciem „znania końca”. Musisz ciągle mówić sobie: jesteś bezpieczny.

Ludzki mózg jest bardzo inteligentny. Ludzie są kontrolowani przez autonomiczny układ nerwowy, na przykład, gdy ludzie wstrzymują oddech na lądzie, trudno jest naprawdę się udusić. Kiedy wstrzymasz oddech do granic, mózg może przejść w krótkotrwały stan czarnej dziury, czyli BO, wchodząc w stan krótkotrwałego szoku. Po około dziesięciu sekundach drogi oddechowe otwierają się ponownie, a człowiek naturalnie wdycha.

Ale dlaczego ludzie mogą umrzeć pod wodą? Ponieważ po utracie przytomności, gdy drogi oddechowe się otwierają, wdychają nie powietrze, ale wodę. Dlatego ostatecznie może dojść do utonięcia. Dlatego trening w nurkowaniu swobodnym zawsze musi odbywać się z partnerem, czyli towarzyszem treningowym.

Ale z drugiej strony, to także bardzo dobry proces duchowy. Ciągle dajesz sobie pozytywne psychiczne sugestie: to, co robisz, to medytacja, musisz wejść w stan przepływu; jesteś zdrowy, jesteś bezpieczny; twój mózg jest bardzo inteligentny.

Na początku nikt nie może od razu wstrzymać oddechu do granic. Na początku treningu, po dziesięciu próbach, przez dwa miesiące, trzy miesiące, większość ludzi może osiągnąć tylko około 50% swojego limitu. W miarę zwiększania treningu, powoli zbliżają się do 70%, 80%, a nawet 90%. Często ograniczeniem nowicjuszy w nurkowaniu nie jest ich fizyczny limit, ale brak znajomości własnego ciała. W miarę jak coraz lepiej poznajesz swoje ciało, zaczynasz mu ufać, a także zbliżasz się do swojego limitu. Dlatego cały proces nie jest tak trudny, jak się wydaje, często jest bardzo spokojny.

Shen Yu: Czy ten proces nie sprawia, że pozbywasz się lęku przed śmiercią? Albo mówiąc inaczej, czy nie pozwala ci to bardziej stawić czoła śmierci?

Jin Ming: To bardzo dobre pytanie. Myślę, że po długotrwałym treningu w wolnym nurkowaniu lub wstrzymywaniu oddechu, mój strach przed śmiercią znacznie się zmniejszył. Właściwie nigdy nie myślałem poważnie o tym, dlaczego. Na początku, podczas pierwszych prób wstrzymywania oddechu, miałem obawy związane ze śmiercią, ale teraz już ich nie mam. Nawet żartując z rodzicami, mówię, że moje życie jest już bardzo pełne i bogate. Nawet jeśli jutro zdarzy się wypadek i mnie nie będzie, czuję, że byłem szczęśliwy. Kiedyś myślałem, że oczywiście lepiej żyć jak najdłużej, a śmierć to coś bardzo żałosnego. Ale teraz już tak się tego nie boję. A ty?

Shen Yu: Myślę, że na pewnym poziomie wciąż odczuwam niepokój. Albo mówiąc inaczej, obserwatorzy mogą mi powiedzieć, że mój agent również mi powie, że mam lęk przed śmiercią.

AI Agent staje się nowym źródłem informacji

Jin Ming: Jakie kanały informacji zbierasz codziennie?

Shen Yu: Prawie wszystkie pochodzą z AI. Kiedy otwieram oczy, AI mówi mi, że przeczytało wszystko, co robiłem wczoraj. Mam teraz trzech agentów AI. Jeden agent jest racjonalny, mówi, co powinienem zrobić; jeden jest bardziej kobiecy i delikatny, szuka rzeczy w moim wnętrzu; a trzeci łączy to, co robiłem wczoraj, i mówi mi, jakie zauważył ślepe punkty.

Na przykład może powiedzieć: w historii była dobra książka, w której pewien rozdział omawia problem, z którym starożytni ludzie również się borykali, i jest to bardzo związane z twoim obecnym stanem. Czy chcesz poświęcić 15 minut na przeczytanie tego rozdziału? A potem pojawią się trzy rzeczy, które możesz bezpośrednio zobaczyć.

Dodatkowo mam system notatek. Używają myślenia ewolucyjnego, aby powiązać rzeczy, które wcześniej mnie interesowały, z moim życiem. W pewnym sensie moja uwaga jest jak „Bóg”, decyduje, które poglądy lub tezy mogą przetrwać. AI codziennie „krzyżuje” nową partię rzeczy, a następnie filtruje jedną, mówiąc mi: jest artykuł, który możesz przeczytać. Więc teraz prawie nie czytam bezpośrednio. Są też codzienne raporty i długie artykuły, które AI przetwarza, a potem mi je przekazuje. Zazwyczaj szybko przekształcam je w prezentacje PPT, aby je zobaczyć.

Budowanie ram inwestycyjnych od DeFi

Jin Ming: Ale ten sposób bardziej zajmuje się przetwarzaniem istniejących informacji. Jest wiele informacji, które dzieją się w czasie rzeczywistym, na przykład nagły konflikt sprzed sekundy, a takie informacje uzyskane przez AI mogą nie być tak szybkie.

Shen Yu: Myślę, że mnie to nie obchodzi. Najważniejsze informacje same cię znajdą, na pewno je zobaczysz. Nie robię też tak krótkoterminowych transakcji. Dawno temu zdałem sobie sprawę, że nie mam talentu do tego. Podejmowanie prostych decyzji jest łatwiejsze, ale jeśli chodzi o długoterminowe sprawy, to mogę być bardziej odpowiedni.

Zacząłem inwestować naprawdę po zabawie z DeFi. DeFi pomogło mi uzupełnić moją historię inwestycyjną. Od „podziemnego Fedu” przeszliśmy do tego, jak tradycyjna finansjera została wynaleziona, przeglądając rozwój przez ostatnie dwieście lat. W tym procesie pojawia się wiele pytań, a następnie uzupełniam historię i wiedzę finansową. Dopiero w tym momencie zacząłem poważnie inwestować.

Po prostu miałem szczęście od pierwszego dnia, nie wiem jak, zdobyłem kilka całkiem dobrych metodologii i poszedłem nieco nie błędną drogą. Ale dopiero po zakończeniu tej fali DeFi zacząłem budować swoją strukturę wiedzy i ramy inwestycyjne. Przedtem nie miałem pełnych ram inwestycyjnych.

Jin Ming: To znaczy, że przez długi czas wydobywania kryptowalut właściwie nie stworzyłeś ram inwestycyjnych.

Shen Yu: Wtedy nawet nie uważałem, że inwestuję. Miałem tylko niejasne przeczucie, że powinienem zdobyć trochę bitcoinów, a jednocześnie miałem trochę myśli o zarządzaniu pozycjami.

Jestem osobą o osobowości ISTJ, wiele rzeczy jest abstrahowanych w procesie praktyki. Najpierw tworzę pewne ramy, a potem trenuję swoją intuicję; w tym procesie pojawia się wiele nowych pytań, a następnie dalej abstrahuję nowe ramy. Ramy inwestycyjne powoli się formują.

Od DeFi do RWA, ponowne zrozumienie samego produktu finansowego

Jin Ming: Zwykle bardzo mało osób tworzy ramy inwestycyjne z DeFi. Ponieważ DeFi w istocie często polega na „wydobywaniu i sprzedawaniu”, co jest zupełnie inną logiką niż inwestowanie.

Shen Yu: Ale musisz patrzeć na to, jakie funkcje te produkty finansowe naprawdę oferują, jak zaspokajają potrzeby rynku. W rzeczywistości budują na łańcuchu rynek finansowy od 0 do 1. Patrzę na ten proces, a nie na to, że robimy arbitraż czy wydobywanie w DeFi, to bardziej pamięć mięśniowa, coś intuicyjnego.

Jednak w tym procesie gromadzisz wiele doświadczeń, które są bardzo cenne; jednocześnie gromadzisz wiele pytań, co również jest bardzo cenne. Na początku możesz nie wiedzieć, dlaczego ludzie potrzebują tych rzeczy, ale później, gdy to zrozumiesz, przeglądając historię, wiele rzeczy zaczyna się łączyć.

Jin Ming: Więc ta runda RWA na łańcuchu, w tym wprowadzenie amerykańskich akcji na łańcuch, w pewnym sensie wydłuża twoją zdolność rozumienia produktów finansowych, które stworzyłeś w DeFi, do tradycyjnych finansów.

Shen Yu: Tak, to tak, jakby znowu włożyli amerykańskie akcje przed tobą, musisz zrozumieć logikę stojącą za amerykańskimi akcjami.

Jin Ming: Ale dziesięć lat temu, gdy wydobywałeś kryptowaluty, nigdy nie myślałeś o posiadaniu amerykańskich akcji, prawda?

Shen Yu: Nawet gdy inni prosili mnie o pożyczkę na inwestycje w amerykańskie akcje, wtedy nie bardzo to rozumiałem. Można tylko powiedzieć, że miałem szczęście, że poszedłem nieco nie błędną drogą. Wtedy byłem w pewnym sensie nieświadomy i nie myślałem o tym. Później pojawiło się wiele pytań, a akurat miałem AI, więc tempo nauki stało się bardzo szybkie, mogłem szybko przeglądać wiele książek i materiałów, a następnie zrozumieć, dlaczego te rzeczy się wydarzyły.

Dobre aktywa nie potrzebują ciągłego poszukiwania nowych narracji

Jin Ming: Masz do czynienia z bitcoinem od ponad dziesięciu lat. Jak zmieniło się twoje spojrzenie na BTC?

Shen Yu: Nie zmieniło się, to wciąż cyfrowe złoto. W tym świecie, aktywa, które możesz posiadać bez pośredników, są nieliczne, inne aktywa mają jedną, dwie, a nawet trzy warstwy pośredników.

Jin Ming: W naszej grupie jest teraz wielu pesymistów.

Shen Yu: Wartość BTC ujawnia się właśnie w ekstremalnych sytuacjach. Dlatego w czasach prosperity rynku, normalne jest, że nikt się tym nie przejmuje.

Jin Ming: Czy zgadzasz się z takim poglądem: BTC w rzeczywistości znacznie wzmocnił zdolności suwerennego jednostki w ramach klasycznej myśli liberalnej?

Shen Yu: Kluczowym elementem suwerennego jednostki jest zdolność do dysponowania aktywami. AI przynosi wzmocnienie zdolności, a BTC jest kluczowym aktywem w sposobie dysponowania aktywami przez suwerenne jednostki. Te dwa elementy są bardzo ważne.

Jin Ming: Mam kilku przyjaciół, którzy na początku bardzo wierzyli w BTC i mieli silną wiarę. Ale mam wrażenie, że po zakończeniu tej rundy cyklu, wielu zaczyna czuć, że nie widzi nowej narracji.

Shen Yu: Dobre aktywa nie potrzebują narracji, a im dłużej, tym bardziej mogą udowodnić pewne rzeczy.

Jin Ming: Uważam, że w tej rundzie Web 3 ważne narracje mogą być dwie. Jedna to pełna arbitraż aktywów stworzona przez Ethena, a druga to RWA na łańcuchu. Ale obie są wciąż na wczesnym etapie, jeszcze nie osiągnęły pełnej dojrzałości.

Wręcz przeciwnie, uważam, że w Web3 nie pojawiła się jeszcze żadna przełomowa aplikacja dla użytkowników końcowych. Nie mówię o produktach, które dzisiaj używają inwestorzy i traderzy, ale o produktach, które zwykli użytkownicy mogą używać jak WeChat, które naprawdę mogą zmienić sposób życia ludzi. Uważam, że to jeszcze się nie wydarzyło.

Shen Yu: Od dawna mam pogląd, że ekosystemy takie jak Ethereum w przyszłości mogą nie być używane przez ludzi, ale przez agentów. Ostatecznie może to być rodzaj sieci, a ludzie niekoniecznie są najlepszymi użytkownikami końcowymi. Kiedy teraz korzystamy z produktów na łańcuchu, często wymagania dotyczące umiejętności zawodowych i świadomości bezpieczeństwa są zbyt wysokie dla użytkowników. Jeśli ludzie staną się bezpośrednimi użytkownikami końcowymi, próg wciąż jest dość wysoki. Ale jeśli agenci staną się warstwą pośrednią, może to być lepszy sposób prezentacji.

Jin Ming: Jeśli w przyszłości na Ethereum i Solanie głównie będą działać agenci, to całe ekosystem agentów szybko się rozwija. Jak widzisz przyszłość ekosystemów Ethereum i Solany?

Shen Yu: Obserwuję teraz jeden punkt: czy agenci mogą osiągnąć masowe przyjęcie w ekosystemie takim jak Ethereum. Jeśli ten punkt naprawdę nadejdzie, może to być punkt zwrotny.

Jin Ming: Uważam, że Web 3 ma wartość, która jest znacznie niedoszacowana. Od 1.0, 2.0 do 3.0, „można czytać, można pisać, można posiadać”, w zasadzie może zmienić sposób dystrybucji bogactwa w całym społeczeństwie. Jeśli umieścisz finanse w tym ramach, to w moim idealnym Web 3 finanse wyglądałyby tak: dzisiaj Chińczycy uczestniczą w A-shares, handlując za pomocą oprogramowania transakcyjnego, a opłaty transakcyjne w dużej mierze trafiają do platform takich jak Dongfang Caifu i Tonghuashun, a nie do samych uczestników.

Ale jednym z kluczowych wartości Web 3 jest to, że uczestnicy mogą jednocześnie stać się właścicielami interesów. Na przykład, jeśli uczestniczysz w handlu na Binance lub Hyperliquid, platforma uzyskuje prowizję dzięki twoim transakcjom, a ty jako uczestnik ekosystemu możesz również dzielić się wartością wzrostu platformy poprzez tokeny, wykupy itp. Jesteś zarówno uczestnikiem, jak i akcjonariuszem. W erze Web 1.0 i 2.0 byłeś głównie uczestnikiem; w Web 3 możesz stać się zarówno uczestnikiem, jak i akcjonariuszem. Uważam, że to jedna z najważniejszych wartości Web 3, a nie powinna się ograniczać tylko do łańcucha.

Teoretycznie w przyszłości w każdym obszarze związanym z pieniędzmi może pojawić się taki model: jesteś zarówno uczestnikiem, jak i możesz otrzymać zwrot, a także cieszyć się owocami rozwoju tego ekosystemu. Ale obecnie ten mechanizm nie został jeszcze w rzeczywistości szeroko zastosowany poza Web 3.

Shen Yu: Myślę, że w przyszłości się pojawi. Na przykład dane w erze AI mogą same w sobie generować podobne mechanizmy. Możliwość rozprzestrzenienia technologii została już otwarta. Kiedy będzie mogła być szeroko przyjęta, może wymagać rozwiązania wielu problemów i czasu. Ale możliwość już tam jest. Już teraz widzimy udane demonstracje w niektórych marginalnych scenariuszach, tylko jeszcze nie przekształciły się w szerokie zastosowanie.

Złoto czy BTC?

Podsumowanie:

Jin Ming: Jak postrzegasz złoto?

Shen Yu: Nie zwracam na to zbytniej uwagi. Bitcoin jest lepszym złotem.

Jin Ming: Uważam, że obie mają wspólny mianownik, którym jest konsensus, ale grupy, które go tworzą, są różne. Konsensus dotyczący Bitcoina powstaje na poziomie suwerennych jednostek, podczas gdy złoto ma silniejszy konsensus na poziomie suwerennych państw, zwłaszcza banków centralnych. Banki centralne na całym świecie nadal kupują złoto.

Shen Yu: W zasadzie można to podzielić na dwie frakcje. Jedna reprezentowana przez Bitcoin, to "waluty cyfrowe + AI", a druga to tradycyjne "złoto + zdolności produkcyjne". Jeśli spojrzymy na spektrum, możemy być bardziej po lewej stronie.

Jin Ming: Czy pamiętasz teorię Jamesa Tobina związaną z Nagrodą Nobla? Z tego punktu widzenia możemy kupować zarówno Bitcoina, jak i złoto. Ponieważ w pewnych cyklach istnieje dodatnia korelacja między nimi, ale w ciągu ostatniego roku nawet wystąpiła pewna negatywna korelacja. Jeśli chcesz cieszyć się tzw. "bezpłatnym lunchem" na rynkach finansowych i osiągnąć dobrze zdywersyfikowany portfel, powinieneś posiadać więcej aktywów o niskiej, a nawet negatywnej korelacji. Jak to widzisz?

Shen Yu: Nie sądzę, że naprawdę istnieją aktywa o negatywnej korelacji. W normalnych warunkach wiele aktywów jest rzeczywiście zdywersyfikowanych, a ich korelacja jest stosunkowo niska, ale zawsze mają kilka wspólnych kluczowych ograniczeń. Kiedy te kluczowe zmienne rynkowe ulegają systematycznej zmianie, a cały rynek wchodzi w ekstremalne warunki, praktycznie wszystkie aktywa zachowują się podobnie.

Jin Ming: Ale są też wyjątki. Na przykład ropa naftowa i wiele aktywów kredytowych w pewnych okresach mają odwrotną korelację. Obligacje skarbowe USA również często mają odwrotną relację z aktywami kredytowymi.

Shen Yu: Ale mogą też wystąpić sytuacje, w których zarówno obligacje skarbowe, jak i akcje są w trudnej sytuacji. Dlatego uważam, że naprawdę trzeba się bronić przed najskrajniejszymi sytuacjami. Często myślisz, że dwa aktywa mają negatywną korelację, ale w najskrajniejszych warunkach mogą nie chronić cię w rzeczywistości. Dlatego nie jestem typowym zwolennikiem dywersyfikacji, a raczej skupiłem się na kilku aktywach. Ponieważ nie rozumiesz tylu rzeczy, a ludzka energia jest ograniczona. Jeśli nie rozumiesz podstawowej logiki, wolę skoncentrować aktywa na kilku rzeczach, które naprawdę mogę zrozumieć.

Inwestowanie to ostatecznie połączenie charakteru, poznania i zarządzania pozycjami

Jin Ming: Uważam, że to bardzo interesujący punkt. Myślę, że niektóre rzeczy nie muszą być przez ciebie całkowicie zrozumiane. Na przykład złoto, choć go nie badasz, już od dawna ma długoterminowy konsensus w wielu suwerennych bankach centralnych. Skoro ten konsensus istnieje, długoterminowe posiadanie go może być częścią dobrze zdywersyfikowanego portfela.

Shen Yu: Ale gdy spada, wpływa to na twoje nastawienie. Dlatego nie pozwól, aby te rzeczy wpływały na twoje nastawienie, najprostszym sposobem jest nieposiadanie ich. Gdy Bitcoin spada, nie panikujesz, nie doświadczasz zbyt wielu wahań emocjonalnych. Ale pod warunkiem, że musisz mieć wiarę. Aby naprawdę posiadać tę wiarę, musisz wykonać wiele wstępnych prac.

Jin Ming: Dla przeciętnego człowieka większą przeszkodą może być to, że większość ludzi nie jest profesjonalnymi inwestorami. Zarządzanie pozycjami, kontrola spadków, w tym zarządzanie nastawieniem, jest dla nich trudne do osiągnięcia.

Shen Yu: Czy to nie ma też związku z treningiem? Jak w przypadku sportów takich jak freediving, czy to bardziej wynika z treningu, czy z wrodzonego charakteru?

Jin Ming: Myślę, że może być to połączenie obu. Uważam, że sport stanie się niezbędny dla wielu ludzi w przyszłości. Coraz więcej osób będzie zwracać uwagę na zdrowie i kondycję, a następnie naprawdę zaangażuje się w jakiś sport, stając się w pewnym sensie "sportowcem". To przyniesie poczucie osiągnięcia, a także sprawi, że będziesz szczęśliwszy.

Kiedy te rzeczy się połączą, w rzeczywistości tworzy to dość kompletny styl życia handlowego. A po dodaniu własnego stylu życia, spadek Bitcoina może być dla inwestorów typu A lepszą okazją do gromadzenia. Na przykład, gdy Bitcoin był na poziomie 120 000 USD, mogłeś czuć, że trudno go kupić, a ja sam nie chciałem gromadzić powyżej 100 000 USD. Ponieważ nie czułem, że daje mi to szansę. Jeśli spadnie poniżej 90 000 USD, pomyślę, że nadchodzi okazja. Kupuję po 90 000, 80 000, 70 000, 60 000, powoli kupując. Ponieważ wciąż jestem optymistycznie nastawiony do długoterminowej przyszłości.

Czy AI to cykl, czy nowa era "wody, energii i węgla"?

Jin Ming: Z obecnej logiki wynika, że nazywanie AI czystym akcjonariuszem cyklicznym jest nieprecyzyjne. Uważam, że AI na pewno stanie się najważniejszą siłą produkcyjną nowej ery i zastąpi wiele rzeczy, które obecnie funkcjonują w tym świecie. Ta zmiana może być większa niż rewolucja przemysłowa. Jeśli to założenie się sprawdzi, to AI nie jest prostym cyklem, ale nową erą "wody, energii i węgla". Oczywiście, jeśli to założenie się nie sprawdzi, możesz to traktować jako cykl. Kluczowe jest to, jak oceniasz to założenie.

Shen Yu: Ale patrząc na historię, wiele rzeczy jest w rzeczywistości podobnych. W 2000 roku, podczas bańki internetowej, wszyscy myśleli, że internet na pewno jest przyszłością. Wtedy infrastruktura sieciowa była kluczowa, wszyscy kupowali akcje Cisco. W rezultacie Cisco przeszło długi okres przetwarzania wyceny. Czy nie może się zdarzyć coś podobnego?

Jin Ming: Można powiedzieć, że wszystko ma swoje prawdopodobieństwo. Ale uważam, że jeśli w przyszłości rzeczywiście nadejdzie era AI, zapotrzebowanie na przechowywanie danych będzie ogromne. Obecnie głównie mamy roboty konwersacyjne, a także trochę robotów programujących. Ale w przyszłości ogromne zapotrzebowanie na przechowywanie danych może pochodzić z inteligencji cielesnej, czyli prawdziwych robotów. Dziś w naszych domach nie ma jeszcze prawdziwych inteligentnych robotów, a roboty w miejscach pracy są nadal głównie skoncentrowane w niewielu fabrykach. Wiele biur białych kołnierzyków nie zostało jeszcze naprawdę zastąpionych.

Co więcej, w przyszłości ludzki mózg może potrzebować więcej zewnętrznego przechowywania. Na przykład mózg jednej osoby może mieć wiele kopii zapasowych lub mieć dodatkowy "zewnętrzny mózg" za pomocą interfejsu mózg-maszyna. Te potrzeby jeszcze się nie zrealizowały. Ale jeśli era AI naprawdę nadejdzie, przestrzeń na zapotrzebowanie będzie ogromna. Kluczowe jest więc powrócenie do założenia: czy wierzysz, że era AI na pewno nadejdzie? Uważam, że na pewno nadejdzie. A temat robotów nie jest już całkowicie dzikim założeniem. Dziś, patrząc w dół wzdłuż łańcucha rozwoju ludzkiej technologii, już widać możliwość masowej produkcji.

Jak wybrać kluczowe aktywa?

Shen Yu: W rzeczywistości wracamy do stylu życia handlowego. Twoje preferencje osobowościowe wpłyną na to, jaki rodzaj filozofii inwestycyjnej i ram wybierzesz; ostatecznie wpłynie to na twoje zarządzanie pozycjami i zarządzanie nastawieniem.

Jin Ming: Każdy ma rzeczywiście bardzo różne podejście. Ale ostatecznie ci, którzy naprawdę odnoszą sukcesy, to ci, którzy potrafią opracować własny zestaw rdzeniowych zasad, które są dla nich odpowiednie. W tym, co powiedziałeś o aktywach poziomu T0, ich definicja również nie jest taka sama. W mojej ramie to, co uważasz za aktywa poziomu T0, może być tylko T2 lub T3, ponieważ mogą to być bardzo awangardowe rzeczy.

Shen Yu: Nasze myślenie można podzielić na trzy poziomy. Pierwszy poziom to może najpierw zauważyć anomalię: ta firma jest trochę dziwna. Nie zaczynamy od dużych pozycji, możemy kupić nie więcej niż 2%, a nawet normalnie tylko kilka promili, jako pozycję obserwacyjną. Następnie poświęcamy czas i energię, aby to zrozumieć. Jeśli uznamy, że jej logika jest poprawna, możemy zaktualizować pozycję, przechodząc z kilku promili do kilku procent, stopniowo stając się aktywem o średniej wielkości, ale zazwyczaj nie przekraczającym 10%.

Z 10% w kierunku 20% kluczowych aktywów, w międzyczasie musimy przejść przez skok "wiary". Ponieważ po wejściu w kluczową pozycję nie opierasz się tylko na podstawach i logicznych dedukcjach, ale potrzebujesz również czegoś podobnego do wiary. Musisz zobaczyć wystarczająco dużą wizję, która może wspierać ogromny TAM (całkowity dostępny rynek), a także musi mieć bardzo dobrą logikę biznesową oraz prawdziwe kluczowe punkty.

Dlatego podsumowując, nasza obecna kluczowa ramka to: monopol + wzrost. Najważniejsze aktywa muszą mieć szczególnie duży TAM, potrzebują wystarczająco dużej wizji, aby je prowadzić. W przeciwnym razie nie można ich umieścić w najważniejszej alokacji aktywów.

Jin Ming: Zgodnie z twoją ramą, co uważasz obecnie za najważniejsze aktywa?

Shen Yu: Obecnie głównie wprowadzamy Bitcoina, Ethereum i Teslę. SpaceX jest nadal w fazie wyboru i obserwacji, jeszcze nie został włączony. Ethereum jest nadal w środku, ale ostatnio dyskutujemy, czy nie powinniśmy obniżyć Ethereum z tego poziomu.

Jin Ming: Czy nie ma tu również kwestii tożsamości? Pamiętam, że rok temu, gdy usunąłeś Ethereum, powiedziałem w grupie "lepiej się śpi", a ty też wtedy powiedziałeś, że lepiej się śpi?

Shen Yu: Tak, ponieważ nie wydobywam DeFi. Ale teraz widzimy kluczową logikę, że Agent może działać na Ethereum. Oczywiście ta logika nie została jeszcze obalona.

Jin Ming: Ale dlaczego Agent nie może działać na Base? Dlaczego nie może działać na Solanie?

Shen Yu: Wszystko jest możliwe. Ale ekosystem Ethereum może lepiej pasować. Na jego podstawie jest wiele zdecentralizowanej infrastruktury. Choć w ostatnim czasie te rzeczy nie zostały jeszcze naprawdę zrealizowane, fundacja również stara się w tym kierunku posuwać. Na przykład wokół Agenta tworzą rejestry, infrastrukturę ekosystemu itp. Choć jeszcze nie udało się stworzyć czegoś naprawdę dużego, przynajmniej wykonano pewne prace, co dało rynkowi pewną nadzieję.