Последнее интервью CZ: Мой опыт можно повторить, я пишу книгу, чтобы вдохновить молодых предпринимателей

Оригинальный заголовок видео: DC Blockchain Summit 2026 День 2

Источник видео: Саммит по блокчейну в Вашингтоне

Сборник: Wu Talks Blockchain

Во время прямого интервью на саммите DC Blockchain Summit основатель Binance CZ и основатель и председатель совета директоров The Digital Chamber Перианн Боринг оглянулись на более чем десятилетний период развития криптоиндустрии, подчеркнув: путь от первоначального игнорирования, затем жесткого регулирования и подавления в СМИ, до постепенного получения регуляторной ясности в США, институционального признания и признания в массовой культуре. Опираясь на свои будущие мемуары, CZ обсудил, как его личный опыт созвучен траектории роста отрасли, подчеркнув, что технологические инновации в конечном итоге приведут отрасль в мейнстрим.

Интервью также было посвящено медиа-сюжеты и юридическим спорам. CZ выразил свою точку зрения о том, что некоторые традиционные СМИ (например, The Wall Street Journal) давно занимаются односторонним или даже ложным освещением его деятельности, Binance и криптоиндустрии. Однако недавнее отклонение связанных судебных исков федеральным судом США указывает на то, что судебная система больше полагается на доказательства, чем на общественное мнение. Что касается перспектив рынка США, он подтвердил поддержку криптоиндустрии со стороны нынешнего правительства и отметил, что для того, чтобы США действительно стали "глобальной столицей криптовалют", ключевым фактором является не только дружелюбие политики, но и необходимость более устойчивой рыночной конкуренции, снижения транзакционных издержек и укрепления ликвидности.

PS: Аудио-транскрипция была выполнена GPT и может содержать ошибки. Пожалуйста, посмотрите оригинальное видео на YouTube (начинается с 56:48).

Размышления о более чем десятилетнем развитии в индустрии цифровых активов

Перианн: В некотором смысле я чувствую, что некоторые из проблем, которые мы пытались решить тогда, все еще существуют сегодня. Тем не менее, особенно в Вашингтоне, мы действительно добились большого прогресса. Оглядываясь на развитие индустрии цифровых активов за последние 10, 12, 15 лет, каковы ваши мысли? Как бы вы измерили успех этой индустрии и насколько, по вашему мнению, мы продвинулись?

CZ: Конечно. В последнее время я много размышлял и анализировал себя, работая над этой "мучительной" книгой, которая, как ожидается, будет опубликована через несколько недель. Думаю, мы, вероятно, встретились около 12 или 13 лет назад.

Я до сих пор очень четко помню, что на Чикагской конференции по биткоину в 2014 году вы выступали на форуме перед моей сессией, и в то время вы обсуждали BitLicense. Эта тема тогда была очень горячо обсуждаемой, и когда я вышел на сцену, почти вся аудитория была прикована к вам. Я очень ярко помню эту сцену.

Тогда на отраслевой конференции было около 200 человек; сегодня, в зависимости от места проведения, количество участников конференции легко достигает 5000 человек или даже десятков тысяч.

В то время Виталику было всего 19 лет, и он все еще только рассказывал об Ethereum. А сегодня Ethereum вырос в актив стоимостью в миллиарды долларов. Поэтому, по моим воспоминаниям, эта индустрия действительно прошла долгий путь с 2013 года по сегодняшний день.

В первые пять лет нас в основном игнорировали; в следующие пять лет мы столкнулись с большим сопротивлением, многие силы действительно боролись против нас. И теперь нас наконец начинают принимать.

Сегодня мы видим, что Соединенные Штаты лидируют в мире в области регулирования криптовалют, и ясность политики улучшается с каждым днем. Даже за последние несколько дней мы увидели более четкие сигналы от Комиссии по ценным бумагам и биржам США. Это огромный прогресс.

Итак, теперь мы наконец движемся к массовому принятию, и институциональное принятие продолжает расти. Процесс, безусловно, был полон взлетов и падений, но эта индустрия действительно прошла долгий путь до сегодняшнего дня.

Написание в тюрьме: ЧЗ хочет, чтобы внешний мир увидел его таким, какой он есть на самом деле

Перианн: Это, безусловно, правда. Особенно вчера на этой сцене мы услышали новости о прогрессе в нормативно-правовой среде, что было очень волнительно для нас. Только создав четкую правовую основу, компании смогут по-настоящему развиваться и работать на рынке США, а инвесторы смогут с большей уверенностью участвовать в инвестициях.

Вы только что упомянули свою книгу. Это не какая-то "дурацкая книга". Я знаю, что она скоро будет опубликована, и вы щедро дали мне экземпляр до публикации, который я уже прочитал. Это мемуары, и я должен сказать, что это невероятно увлекательная история, которую очень интересно читать.

Хотя я знаю вас много лет, я узнал вас еще глубже благодаря этой книге. Вы поделились многими личными жизненными опытами и позволили мне увидеть, что вы прошли через множество трудностей как в личной, так и в профессиональной жизни. Больше всего меня тронуло то, что, несмотря на все, что вы пережили, вы всегда придерживались своих принципов и не теряли свою истинную сущность. Вы произвели на меня впечатление очень подлинного человека, который не будет притворяться ради кого-либо. Будь то до Binance, до биткойна и криптоиндустрии или до сегодняшнего дня, вы всегда были тем же самым CZ. Так почему вы решили написать эту книгу? Пожалуйста, поделитесь с нами больше. Какова была мотивация для написания этой книги, и какого человека вы надеетесь, что все поймут благодаря этой книге?

CZ: Конечно. Я начал писать эту книгу, когда был в тюрьме. В то время мне было нечего делать, поэтому я подумал, что написание книги, по крайней мере, даст мне что-то, над чем можно работать.

Но в то же время я также начал серьезно размышлять о своей жизни. Я на самом деле очень обычный человек, но мой жизненный опыт действительно был похож на американские горки, в некотором роде уникальный.

Я вырос в сельской местности Китая, а позже основал одну из ведущих в мире компаний по криптовалютной технологии. Конечно, в этом была доля удачи, а также много упорного труда, но в конечном итоге я все равно обычный человек. Когда мне было 14, я работал в McDonald's, переворачивая гамбургеры за $4.5 CAD в час. Поэтому я всегда считал, что любой может пройти тот же путь, что и я, и достичь того, чего достиг я.

Я надеюсь, что благодаря этой книге, во-первых, все смогут лучше узнать меня; Во-вторых, я также надеюсь вдохновить больше предпринимателей, особенно молодых предпринимателей, и дать им немного смелости и практических знаний. Поэтому я хочу донести до вас, что я обычный человек, но, возможно, моя история не так уж обычна.

Почему негативная риторика вокруг криптовалют никогда не прекращалась

Перианн: Это действительно очень замечательный пример. Вы приехали из сельской местности Китая, с очень скромным происхождением, и в конечном итоге основали, запустили и успешно управляли одной из крупнейших компаний в отрасли, что очень вдохновляет. Я считаю, что такая история будет продолжать трогать многих людей в течение многих лет, вдохновляя детей по всему миру и помогая им понять, что, пока они готовы усердно работать, быть решительными, ценить образование, они могут достичь много великих вещей и изменить свою судьбу. Я думаю, что вы воплощаете этот дух.

Более того, я считаю, что ваш личный опыт на самом деле отражает развитие криптоиндустрии, Биткойна и цифровых активов. Мы оба начинали с очень ранних и незаметных стадий. Вы и я оба пережили те первые дни индустрии. Когда весь класс активов только начинал развиваться, он сталкивался с большим количеством сомнений и критики. Вот почему мы тогда основали Цифровую палату, потому что в этой области было много проблем, критики и регуляторных действий, и многие силы пытались подавить Bitcoin.

Я специально упоминаю Bitcoin, потому что в то время было почти только Bitcoin. Тогда не было такого распространения криптоактивов и других цифровых активов, которое мы наблюдаем сегодня. Все началось оттуда. Просто сегодня мы стали большим сообществом.

Но одной из основных проблем, которую мы хотели решить тогда, было то, что после инцидентов с Silk Road и Mt. Gox СМИ продолжали утверждать, что «Биткойн мертв». Но он не был мертв. Даже сегодня они все еще говорят это, что, безусловно, сбивает с толку, неверно и не соответствует действительности. В то же время СМИ формируют нарратив, предполагающий, что эта технология подходит только для незаконной финансовой деятельности, как будто это предпочтительная валюта для преступников. И эти аргументы продолжают появляться до сих пор.

Давайте поговорим о СМИ и сегодняшних заголовках новостей. Многие заголовки сегодня почти идентичны тем, которые мы видели 10 или 12 лет назад, следуя той же схеме и нарративу.

Лично я считаю, что, очевидно, есть люди, которые намеренно продвигают определенную идею, намеренно распространяют дезинформацию, чтобы замедлить развитие индустрии и подавить инновации в сфере цифровых активов. Даже сегодня, несмотря на то, что мы видим, что Конгресс поддерживает криптоиндустрию и что обе стороны уделяют больше внимания проблемам криптовалют, и даже несмотря на то, что у нас первый в истории США президент открыто поддерживает криптоиндустрию, все еще есть сильные силы, пытающиеся подавить эту индустрию, причем значительная часть этого происходит на уровне СМИ.

Более того, многие атаки направлены против вас. Конечно, не только против вас, но и против других. Но как человек, который знает вас уже давно, я действительно испытываю сильное чувство диссонанса, когда вижу много того, что говорят о вас посторонние, потому что я знаю, что многое из этого просто не соответствует действительности. На ваш взгляд, в чем заключается самое большое заблуждение СМИ о вас? Те, кто не имел возможности взаимодействовать с вами и не уделил достаточно времени, чтобы вас понять, где они больше всего вас не понимают?

CZ: Конечно. Прежде всего, я думаю, что сами СМИ также разделены. СМИ криптоиндустрии на самом деле понимают меня, потому что я провожу много времени, общаясь в Твиттере. Но я недостаточно взаимодействовал со СМИ в целом, что также может быть одной из причин недоразумений.

Мы все знаем, что есть один или два журналиста из ведущих СМИ, чьи карьерные пути почти исключительно включали в себя написание негативных репортажей о криптоиндустрии, обо мне, о Binance и даже о нынешнем правительстве, потому что они поддерживают криптоиндустрию. Я не очень увлекаюсь политикой США, но мы действительно видели множество примеров того, что можно назвать «войной против криптоиндустрии». На мой взгляд, это явно связано с партийными факторами. Политическая система США по своей сути включает в себя две противоположные силы, которые инстинктивно атакуют то, что поддерживает другая сторона.

И на этом этапе негативные нарративы вокруг криптоиндустрии стали еще более сложными. Я слышал некоторые заявления, например, опасения некоторых участников из США по поводу выхода Binance на рынок США и появления конкуренции, поэтому они могут тихо продвигать некоторые оппозиционные голоса. В то же время на них также влияет лоббирование со стороны традиционного банковского сектора, например, в отношении процентных ставок по стейблкоинам. Здесь переплетаются многие разные корыстные интересы, что приводит к различным медийным нарративам.

Я не медиаперсон, но я всегда был более сосредоточен на самой технологии. Я думаю, мы очень четко увидели, что эта технология революционна и будет очень важной частью будущего. Так что, что бы ни говорили СМИ, я считаю, что они ошибаются во многих вещах, каждый по разным причинам.

Что касается меня, я действительно не уделял достаточно времени общению со СМИ, возможно, это то, чем я должен заниматься в будущем. Но это не моя область знаний. Моя область знаний всегда заключалась в создании платформы, которая действительно используется людьми. Теперь, хотя я больше не управляю Binance, я все еще помогаю предпринимателям делать подобное через инвестиции, наставничество и другие средства. Это в первую очередь то, чем я занимаюсь.

Что касается медиа-сюжетов, я думаю, что со временем они изменятся. Особенно с учетом продолжающегося внедрения криптоиндустрии, рано или поздно криптовалюта станет мейнстримом. К тому времени другие вещи станут второстепенными, и сюжетная линия естественным образом должна измениться.

CZ: Многие утверждения о мне просто не соответствуют действительности

Перианн: Я думаю, что вам, возможно, стоит уделить немного больше времени на общение с теми репортерами, которые всегда следят за вами и часто пишут вещи, которые, как я знаю, не соответствуют действительности. Любой, кто действительно провел с вами время, я думаю, может ясно почувствовать, что вы не только щедрый, но и очень добрый человек.

Я помню одну маленькую деталь из этих лет. Однажды на мероприятии я увидел, как вы стоите рядом с кем-то, и вдруг порыв ветра сдул пластиковую часть крышки его кофейной чашки. Он попал в вас первым, а затем упал на землю. Так что перед вами был мусор, брошенный кем-то другим. Но вы все равно намеренно нагнулись, чтобы поднять этот мусор, помогли утилизировать его, весь процесс с улыбкой, очень естественно и нежно.

Я думаю, это действительно очень хорошо отражает ваш характер. То, как человек ведет себя в отношении самых обычных повседневных дел, как он относится к окружающим его обычным людям, часто также указывает на его подход к решению проблем в профессиональной и личной жизни. Я думаю, что это именно та точка, которую внешний мир чаще всего неправильно понимает в вашем личном образе.

CZ: Большое спасибо, что вы помните эту маленькую деталь. У меня тоже есть смутное воспоминание, но я не могу вспомнить конкретное событие. Тем не менее, я действительно ценю, что вы подняли этот вопрос.

Возвращаясь к вашему предыдущему вопросу, я сейчас почти забыл суть. Сейчас многие заявления СМИ обо мне совершенно не соответствуют действительности.

Например, Forbes попытался изобразить меня как человека, который стал богаче за последние шесть месяцев, но это просто невозможно. Я даже не знаю, как они это рассчитали.

Существует также вид отчетности, который можно увидеть в The Wall Street Journal, в котором я изображен так, как будто я пытаюсь помочь в финансировании террористической деятельности, связанной с Ираном. Я абсолютно не заинтересован в этом. В настоящее время я проживаю в стране, которая активно подвергается нападкам со стороны Ирана, что делает само по себе это утверждение очень абсурдным. Не говоря уже о том, что даже до этого у меня никогда не было интереса к таким действиям.

Более того, я могу с уверенностью утверждать, что ни одна торговая платформа, ни один легитимный бизнес никогда не захочет участвовать в таких действиях, потому что в этом просто нет никакой выгоды. Это всего лишь небольшая комиссия за транзакцию, которая вообще не стоит того.

Таким образом, логика, стоящая за этими нарративами, в основном та же: они цепляются за любую негативную точку, чтобы начать атаку. Действительно, со стороны внешнего мира существует много недоразумений. Что касается мотивов, стоящих за этими атаками, я могу в некоторой степени понять, поскольку у разных людей разные позиции и цели.

Но проблема в том, что способ, которым они наносят атаки, часто основан на совершенно неправильной, необоснованной информации. Я надеюсь, что эта ситуация постепенно изменится в будущем.

Однако я считаю, что в конечном итоге правда всегда всплывет. Мы видели, что правда будет представлена в суде с помощью доказательств, а то, на что они опираются, не является доказательством. На самом деле, такой процесс уже происходит сейчас.

Несправедливые обвинения СМИ находят отражение в судебных решениях

Перианн: Давайте поговорим об этом, и спасибо, что подняли этот вопрос. Преобладающий внешний нарратив об этой технологии, лежащей в основе всей индустрии, заключается в том, что единственная цель Bitcoin и технологии блокчейн - служить инструментом для незаконной финансовой деятельности. Теперь этот нарратив также постоянно проецируется на вас лично и на компанию, которую вы основали, например, Binance. В последнее время в СМИ также появилось много подобных обвинений.

Но, как вы упомянули ранее, эти дела фактически вошли в судебный процесс. Почему бы вам не рассказать о ситуации с этими делами? Вы недавно одержали очень значительную победу. Мне также кажется довольно странным, что те, кто в СМИ и журналистике всегда были очень сосредоточены на вас, Binance и так называемой проблеме "незаконных финансов", всегда подробно сообщают о негативных сюжетах, когда они появляются; но как только вы или Binance добиваетесь прогресса в делах, они внезапно замалчивают, не предоставляя никакой информации о дальнейшем развитии событий.

Эти события действительно очень важны, но о них едва ли широко сообщалось. Так почему бы просто не сказать всем напрямую, что происходит сейчас? Потому что с точки зрения суда, решения, основанные на фактах и доказательствах, явно не всегда совпадают с тем образом, который СМИ пытаются о вас нарисовать и Binance.

CZ: Конечно. Прежде всего, позвольте мне уточнить, что я не юрист, поэтому то, что я собираюсь сказать, может быть не юридически точно, но основано на моем личном понимании.

Нас с Binance, иногда включая Binance US, подавали в суд вместе, при этом обвинения обычно касались отмывания денег. Другая сторона обычно называет нас троих ответчиками. Я помню, что эти дела подпадают под дела АТА, которые являются видом судебного разбирательства, связанного с антитерроризмом. Они пытаются связать эти дела с моим соглашением о признании вины с правительством США в 2023 году, а затем склеить некоторые медиаконтенты, чтобы построить нужную им историю.

Однако суд в конечном итоге опирается на доказательства. Только за последние две недели два федеральных суда в США отклонили эти дела. Судьи по сути заявили, что другая сторона представила документ на 900 страниц, но в нем не было реальных доказательств. Я помню, что суд использовал такие фразы, как «затянувшийся и ненужный». Другими словами, другая сторона просто написала 900 страниц, более 3000 пунктов, пытаясь укрепить свой аргумент за счет накопления контента, но не смогла представить веские доказательства.

Так что, если честно, я действительно очень благодарен судебной системе США. Я считаю, что судебная система США хорошо организована, независима и ориентирована на доказательства. Хотя СМИ могут создавать различные негативные нарративы, суд рассматривает доказательства, и оба раза эти дела были отклонены. Это произошло в двух разных судах США за последние две недели, что говорит само за себя.

Как вы упомянули, в ведущих СМИ этому практически не уделяется внимания. Очевидно, насколько очевидна их предвзятость.

Для меня этот вопрос совершенно ясен. Я просто надеюсь, что это увидят больше людей. К сожалению, значительная часть людей все еще полагается исключительно на то, что я бы назвал традиционными СМИ, и это влияет на их восприятие и суждение о нас. Жаль. Мы можем только продолжать прилагать больше усилий, чтобы исправить эти предвзятости.

Ключ к США Конкурентоспособность криптовалют: Конкуренция, ликвидность и инфраструктура

Перианн: Да, я думаю, ваши комментарии только что были уже довольно сдержанными и толерантными. Однако я согласен с вашей оценкой. В настоящее время мы находимся в США, участвуем в Саммите по блокчейну в Вашингтоне, и центральной темой этого мероприятия, безусловно, являются изменения в политике и нормативных рамках. Я знаю, что вы не очень любите комментировать политику США, но США явно стремятся стать «глобальной криптостолицей», и это также направление, в котором движется нынешнее правительство. Вы ранее публично заявляли, что поддерживаете эту цель.

Так что же Соединенным Штатам нужно сделать, чтобы оставаться конкурентоспособными в этой области? За последние несколько лет многие силы пытались вытеснить эту индустрию из Соединенных Штатов, отчасти успешно переместив ее за границу. Так как же мы можем поддерживать конкурентную среду, которая побуждает инвесторов и компании, работающие с цифровыми активами, продолжать работать и развиваться в Соединенных Штатах?

CZ: Конечно. Прежде всего, я думаю, что нынешнее правительство США на самом деле делает отличную работу. Как вы упомянули, предыдущая администрация в основном вытеснила многих предпринимателей, стартапы и новаторов из Соединенных Штатов. Я сам видел, как многие люди уезжают в ОАЭ, например, в Абу-Даби, Дубай, некоторые уезжают в Сингапур, а некоторые даже в Гонконг и другие части мира.

Но в последнее время мы начали замечать тенденцию, когда эти предприниматели возвращаются в США.

Нынешние США начинают привлекать таланты обратно. Сами Соединенные Штаты всегда имели очень прочную основу для инноваций, будь то венчурный капитал, Силиконовая долина, финансовая система Нью-Йорка, пул финансовых и технологических талантов на Уолл-стрит или промышленный капитал и возможности финансирования, у США есть все эти естественные преимущества.

И я думаю, что сегодня политическая обстановка в США довольно позитивна, даже более позитивна, чем я ожидал. Честно говоря, если бы это было два или три года назад, я бы никогда не подумал, что США смогут стать такими сторонниками криптоиндустрии за такой короткий срок.

Но если позволите мне сказать прямо, я думаю, что США все еще нуждаются в большей конкуренции сейчас.

США построены на капиталистических принципах, и ядром капитализма является свободный рынок и свободная конкуренция. Недавно я разговаривал с некоторыми очень важными, влиятельными и умными людьми в США, и я очень согласен с утверждением: конкуренция - лучшая защита потребителей. Это также выгодно для США.

Если смотреть на это исключительно с точки зрения оператора торговой платформы, комиссии за торговлю на биржах США все еще слишком высоки. Это на самом деле означает, что потребители в США получают гораздо более высокую цену, чем цены на международном рынке. Поэтому я также думаю, что в настоящее время основной пул ликвидности находится не в США.

Но если вы посмотрите на традиционные рынки, такие как акции, фьючерсы, форекс, то наибольшая ликвидность обычно наблюдается в США. Поэтому в криптоиндустрии самый большой пул ликвидности не в США, что на самом деле довольно странно. Я думаю, что это часть того, чего в настоящее время не хватает США.

Даже если посмотреть на другие отрасли, ситуация та же. Например, интернет, электронная коммерция, компании вроде Amazon на рынке США часто предлагают лучшие цены в мире, и опыт ценообразования в других регионах обычно не идет ни в какое сравнение с США. Тем не менее, в криптоиндустрии американские потребители не имеют возможности получить лучшие мировые цены. Я думаю, что это на самом деле очень легко исправить.

В Соединенных Штатах большое количество институциональных инвесторов, достаточные средства и сильная капитальная база, что делает их полностью способными стать крупнейшим в мире центром ликвидности. Особенно с учетом текущей политики, я считаю, что это произойдет рано или поздно. Однако в настоящее время на рынке США все еще недостаточно действительно серьезной конкуренции.

Перианн: Верно. Если США хотят стать мировой столицей криптовалют, у них должна быть лучшая в мире инфраструктура. Это также означает, что США должны сотрудничать с лучшими и крупнейшими компаниями мира, чтобы эта инфраструктура действительно могла обслуживать розничных инвесторов США, институциональных инвесторов США и криптокомпании, базирующиеся в США.

Ссылка на оригинальное видео