Raoul Pal dialoga con el estratega de Wall Street Jordi Visser: ¿Por qué ahora es el mejor momento para invertir?

Fuente: "Raoul Pal The Journey Man"

Compilado por: Felix, PANews

Fecha de emisión: 10 de septiembre

El cofundador de Real Vision, Raoul Pal, invitó al estratega de Wall Street, Jordi Visser, al programa "Raoul Pal The Journey Man" para discutir temas como la IA, Bitcoin, la tokenización de activos, bonos y productividad.

Ambos analistas creen que la IA está mejorando la productividad de maneras sin precedentes, lo que se traduce en que las empresas están viendo un aumento en las ganancias sin aumentar el número de empleados. Señalan que la tokenización transformará radicalmente la industria de la gestión de activos, permitiendo que el capital global fluya y se democratice las 24 horas del día, los 7 días de la semana. En cuanto a las estrategias de inversión, enfatizan que Bitcoin es el activo escaso definitivo para hacer frente a la depreciación de las monedas fiduciarias y a las disrupciones tecnológicas. Finalmente, la conversación menciona que las personas deberían abrazar las herramientas de IA para acelerar el aprendizaje y la toma de decisiones, en lugar de obsesionarse con la volatilidad del mercado de bonos tradicional.

PANews ha recopilado los puntos destacados de la entrevista, a continuación se detallan los contenidos.

Raoul Pal: ¿En qué has estado ocupado últimamente? ¿En qué estás pensando?

Jordi Visser: En lugar de hablar primero sobre criptomonedas y IA, sería mejor comenzar con los bonos, que es en lo que he estado pensando últimamente. Realmente creo que la obsesión de todos con el "colapso" de los rendimientos de los bonos del Tesoro a 30 años es una de las mayores estafas de marketing que he visto, más que nada es un pánico creado por las redes sociales. Cuando alguien me pregunta "¿Has visto el gráfico de los bonos del Tesoro?", yo respondo: "Sí, he estado observando la tasa de retorno total, los ETF a más de 20 años han caído solo un 3% este año, lo cual no es una volatilidad extrema en absoluto." Pero como el gráfico muestra que es la tasa más alta en 20 años, la gente se asusta.

Recientemente discutí con un conocido, quien me preguntó: "¿No te preocupa el mercado de bonos ante el enorme gasto de capital en IA?" Yo le respondí: ¿Cómo puedes pensar que hay un problema cuando el PMI global está aumentando, las ganancias de las empresas no solo están subiendo, sino que han alcanzado niveles sin precedentes? Además, no estamos contratando, el crecimiento del empleo es prácticamente nulo, estamos en niveles de contratación de recesión, mientras que los márgenes de ganancia de las empresas siguen expandiéndose. ¿No te das cuenta de que te has perdido algo? Por cierto, si vendiste el índice Nikkei o activos de riesgo cuando los rendimientos de los bonos a 30 años alcanzaron su punto máximo el año pasado, habrías perdido un 70% de aumento hasta ahora.

Así que esta es mi opinión actual: el pánico por los rendimientos de los bonos del Tesoro, provocado por personas como Dalio, ha sido sobreenfocado. El aumento de los rendimientos ciertamente llevará a la quiebra a las empresas débiles con alta deuda en la economía antigua, pero de todos modos, la IA acelerará este proceso. Por lo tanto, no lo veo como un factor negativo, sino como algo positivo.

Raoul Pal: Estoy completamente de acuerdo. El secretario del Tesoro, Yellen, lo ha expresado claramente. Es esencialmente un problema de oferta, ya que los gigantes de servicios en la nube y el gobierno están emitiendo grandes cantidades de deuda. Necesitas un dólar más débil para que los bancos centrales extranjeros compren bonos del Tesoro. Los rendimientos de los bonos eventualmente se anclarán, pero lo que realmente necesita el mercado es una curva de rendimiento más empinada. Esto requiere la cooperación de la Reserva Federal. La Reserva Federal debe mostrar una postura agresiva y confiable, pero Yellen ha enfatizado repetidamente que los datos de inflación futuros serán más débiles de lo esperado, mientras que la productividad será más fuerte de lo esperado. Al observar indicadores técnicos como DeMark, se han acumulado en los gráficos semanales, diarios y mensuales, muy cerca de los puntos de reversión en momentos de pánico extremo. La economía antigua con alta deuda y los fondos de crédito realmente necesitarán liquidarse en el futuro, pero eso no sucederá ahora, sino en algún punto donde la IA y los rendimientos se crucen.

Jordi Visser: Exactamente. Eso es lo que Japón hizo en su momento, artificialmente creó una curva de rendimiento empinada, y como resultado, los bancos comenzaron a reanudar los préstamos. Para financiar esta enorme ola de gasto de capital, los bancos deben comenzar a prestar. Si observas el desempeño de las acciones bancarias globales, han aumentado aproximadamente un 30% en comparación con el año anterior. El mercado siempre es un mecanismo de descuento, la tasa de cambio de los precios de las acciones, los márgenes de ganancias de las empresas y el aumento de las ganancias lo demuestran todo: en un contexto de estancamiento en la contratación, crecimiento de ingresos, déficit fiscal elevado y una fuerte inversión del sector privado, la productividad está aumentando significativamente.

Raoul Pal: Si deseas evidencia del aumento de la productividad, los beneficios récord y la tasa de empleo extremadamente baja son la mejor respuesta. He escrito un artículo completo utilizando a Amazon como ejemplo, mostrando cómo sería si la economía global adoptara completamente la IA y la robótica. Amazon se ha transformado en una máquina de productividad en los últimos 8 años, ya que ha aplicado estas tecnologías, sus ganancias y márgenes brutos han seguido aumentando. Amazon es el pionero del futuro.

Jordi Visser: Exactamente. Me recuerda a mi experiencia al dejar el comercio macro tradicional en 2013 para ir a Silicon Valley. En ese momento, vi la colisión de dos cosas: primero, el modelo de crecimiento tradicional impulsado por la deuda de China alcanzó su límite poblacional y de deuda; segundo, Amazon estaba negociando a un múltiplo de ganancias infinitamente alto, lo cual no podía entender. Así que fui a Silicon Valley, a la Universidad de Singularity, y cambié completamente mi forma de pensar, dándome cuenta de que estamos en una era de "desajuste temporal".

Cuando los rendimientos de los bonos del Tesoro a 30 años alcanzaron un nuevo máximo, había comentarios sobre "el mundo se está acabando, el comercio de arbitraje del yen se va a colapsar". Han pasado 18 meses y el índice Nikkei sigue siendo un 70% más alto que en ese momento. ¿Por qué es esto importante? Porque un lado de la ecuación avanza a una velocidad exponencial, mientras que el otro lado (incluyendo la deuda tradicional y el sistema de contabilidad del PIB) sigue basado en la velocidad lineal humana. El crecimiento de ARR de Anthropic, OpenAI y Cursor es sin precedentes en la historia humana; mientras que en el otro lado, excluyendo el sector de la salud, el mercado laboral global no ha tenido ningún crecimiento neto en 20 meses.

Raoul Pal: La forma en que se solía ver los bonos era a través del PIB nominal. La represión financiera espera mantener los rendimientos de los bonos por debajo del PIB nominal.

Jordi Visser: Los datos históricos muestran que antes de 1997, los rendimientos de los bonos del Tesoro a 10 años generalmente eran aproximadamente 200 puntos básicos más altos que el PIB nominal. Actualmente, la tasa de crecimiento anualizada del PIB nominal de EE. UU. es del 6%, según los estándares antiguos, los rendimientos deberían estar en el 8.5%, pero ahora están alrededor del 4.75%. Este cambio comenzó con la crisis financiera asiática de 1997, el cambio demográfico y el momento en que Internet se convirtió en un activo invertible.

La mayoría de la gente no se da cuenta de que, para las grandes empresas tecnológicas, no importa si el costo de endeudamiento es del 6%, 8% o 9%, no debilitará sus márgenes de ganancias. De hecho, las ganancias de estas empresas han aumentado, ya que tienen enormes cantidades de efectivo, y las altas tasas de interés les permiten ganar intereses sustanciales.

Jordi Visser: En los próximos 12 meses, habrá miles de millones de Agentes de IA en todo el mundo. Desde que empecé a usar herramientas como Grok, he creado una gran cantidad de Agentes de IA en los últimos 10 días. Ahora, al igual que muchas personas, tengo el problema de que tengo 75 Agentes y tengo que esforzarme por recordar quién hace qué.

Raoul Pal: Incluso he creado un "Agente COO" en Claude, específicamente para gestionar todos mis otros Agentes, porque esos Agentes siempre tienen fallos o desaparecen, gestionarlos se ha convertido en un trabajo a tiempo completo. En Grok, en tres días, ya he creado 6 Agentes.

Lo que la gente no entiende es que, una vez que profundizas en el uso de estas herramientas, tu único cuello de botella sigue siendo que la demanda es infinita. El mes pasado, además de la suscripción de Mac, gasté 11,000 dólares solo en potencia de IA y software (como Fable 5). Cualquiera que piense que la IA le dará tiempo libre está muy equivocado; de hecho, es todo lo contrario, mi tiempo está completamente lleno.

Jordi Visser: Ahora estoy dedicando la mayor parte de mi energía a la tokenización. Así como los países están compitiendo en el ámbito de la IA, también están comenzando a competir en la tokenización. Japón ya se ha dado cuenta de que si no trasladan rápidamente todos sus activos a la blockchain, su mercado de capitales se deteriorará. Para recaudar fondos, la profundidad del mercado y la democratización de la inversión se vuelven cruciales.

La tokenización es la solución definitiva al problema de los bonos a 10 años y la recaudación de deuda: en lugar de limitar los bonos a unas pocas instituciones, se pueden empaquetar para que los 8 mil millones de personas en el mundo puedan comprarlos directamente.

Raoul Pal: Entonces, ¿qué crees que sucederá en la industria de gestión de activos? Por ejemplo, los bonos corporativos, que solían empaquetarse en fondos y venderse a pensiones o inversores calificados, ¿qué pasará con las personas en esta cadena?

Jordi Visser: Adaptarse al cambio o morir. En los últimos 15 años, Bitcoin ha sido el activo de mejor rendimiento, pero como es una caja negra y no hay gestores de fondos humanos contando historias, es difícil para las instituciones tradicionales aceptarlo. Sin embargo, la generación más joven está muy acostumbrada a no tratar con personas reales. La tokenización te permite fragmentar miles de tipos de ingresos no relacionados en todo el mundo, construyendo una cartera con un rendimiento anual del 8% al 10%, con una alta relación de Sharpe y cero volatilidad, replicando directamente la estructura de retorno que Citadel o Millennium han gastado enormes sumas para establecer.

Lo más importante es el comercio 24/7. Este año, ya sea la situación en Irán, Hyperliquid o el comercio de acciones no cotizadas de SpaceX, todo se está llevando a cabo 24/7. La humanidad no puede competir con los robots de IA en un mercado 24/7; los humanos fracasan debido a la falta de sueño y decisiones emocionales.

Raoul Pal: Desde una perspectiva macro, instituciones como Millennium, que son agregadoras, tienen un buque nodriza que se encarga de la asignación de capital y gestión de riesgos, y debajo hay innumerables Pods (sub-equipos) que proporcionan flujos de ingresos. En el futuro, estos Pods se convertirán en individuos o Agentes de IA, y el buque nodriza ya no necesitará una gran infraestructura de respaldo, porque todo estará tokenizado. Los costos intermedios y las tarifas de gestión de todo el sistema de gestión de activos colapsarán por completo.

Jordi Visser: En el futuro, todos los fondos, flujos de ingresos individuales y Agentes de IA estarán en la cadena y serán invertibles, la velocidad de rotación del capital aumentará drásticamente. Tomemos a Nvidia como ejemplo; desde octubre del año pasado, los informes de Nvidia han batido récords históricos, pero su precio de acciones ha estado prácticamente plano en los últimos 26 meses, excepto por 4 meses de grandes aumentos.

Esto indica que el modelo tradicional de ganar Alpha basado en predecir "los resultados de las empresas superan las expectativas" ha fallado. Cuando el volumen de transacciones y la velocidad de rotación aumentan rápidamente, quienes realmente ganan son los "cobradores de tarifas de flujo" (como la infraestructura de criptomonedas y las plataformas de negociación), al igual que los casinos ganan con el flujo de los apostadores.

Raoul Pal: En el futuro, casi todo se convertirá en un mercado. Los Agentes de IA, además de consumir energía y potencia de cálculo, consumen principalmente datos. Por lo tanto, el mercado de datos impulsado por Agentes de IA se convertirá en el mercado más grande de la historia, toda la información será absorbida por esta bestia inteligente.

Jordi Visser: Afortunadamente, absorber todos los datos de video y sensores del mundo real requiere una enorme cantidad de potencia de cálculo y centros de datos, y actualmente enfrentamos una grave escasez de potencia de cálculo. Las fricciones políticas, los cuellos de botella físicos y el retraso en la adaptación humana son, de hecho, algo bueno, ya que impiden que la AGI llegue demasiado rápido, dándole a la humanidad tiempo para pensar y adaptarse.

Raoul Pal: Exactamente, alquilé un Tesla en Napa, y una vez que activé el FSD (conducción totalmente autónoma), al pisar el acelerador, él conduce solo; la tecnología ya está aquí. Pero para que los robots humanoides salgan a la calle a entregar café, aún se necesitan muchos años, debido a la falta de potencia de cálculo necesaria para la percepción visual espacial.

Jordi Visser: En los próximos 5 años, la aplicación más importante de los robots humanoides estará en la minería y la fabricación peligrosa. Si me preguntas, elegiría Bitcoin sin dudarlo sobre el oro. Porque si los robots humanoides entran completamente en la industria minera, la eficiencia de extracción de materias primas como el oro, el cobre y el petróleo aumentará drásticamente, los costos disminuirán y la oferta aumentará; mientras que Bitcoin es el activo escaso digital elegido por la humanidad, con una verdadera escasez absoluta que no aumentará debido a la minería automatizada.

Raoul Pal: ¿Qué opinas sobre el cuello de botella energético de los centros de datos y la resistencia política local hacia ellos en EE. UU.?

Jordi Visser: En realidad, no me preocupa mucho la resistencia política hacia los centros de datos. Porque el sector privado en EE. UU. ha explotado en innovación en "generación detrás del medidor". Por ejemplo, convertir turbinas de gas de aviones retirados en generadores de gas natural, construyendo centros de datos directamente al lado de los gasoductos, eludiendo completamente la aprobación de la red eléctrica tradicional.

Jordi Visser: La tokenización es una competencia a nivel nacional. Si tu país no está en la cadena, tu mercado de capitales perderá liquidez. Robinhood es un excelente intermediario entre las criptomonedas y las finanzas tradicionales.

Raoul Pal: ¿Qué sucederá con el dólar cuando todas las acciones y activos estén en la cadena? Actualmente, el 75% de los fondos de inversión globales en el índice MSCI ya están en EE. UU. Una vez que todos los activos estadounidenses estén en la cadena, los inversores minoristas globales podrán comprar Nvidia o SpaceX con un solo clic a través de sus billeteras móviles, lo que atraerá todos los fondos globales y hará que el dólar se fortalezca anormalmente en el corto plazo. Estoy de acuerdo con Brent Johnson (el proponente de la teoría del "batido de dólares"): el dólar morirá por su propia fortaleza.

Jordi Visser: Pero, por otro lado, con el desarrollo de las stablecoins y la blockchain, el control de EE. UU. sobre el sistema SWIFT y las sanciones financieras disminuirá drásticamente. El dólar se distribuirá más ampliamente a nivel global. La IA y las criptomonedas son las fuerzas descentralizadoras más poderosas en la historia de la humanidad, cruzan fronteras y llevarán a la generación más joven a entrar plenamente en la economía digital virtual.

Raoul Pal: La disrupción de la productividad por parte de la IA es increíble. Esta mañana, mi IA escaneó mi correo de GMI y me alertó sobre dos sugerencias de usuarios. Pensé que las sugerencias eran buenas, así que directamente di instrucciones a la IA usando entrada de voz de Whisper; desde que recibí el correo hasta que el código fue modificado y la nueva función se lanzó en Real Vision, todo el proceso tomó solo 40 minutos. Antes, esto requería reuniones, buscar empresas externas, y tardaba de 6 a 9 meses.

Jordi Visser: Yo también. Utilicé la API de YouTube y X para crear mi propio "cerebro de conocimiento". Cada mañana a las 5, la IA me genera automáticamente un boletín personalizado de noticias sobre criptomonedas y macroeconomía.

El miércoles pasado, la empresa de software que grababa mis videos anunció de repente su cierre, y yo tenía que grabar el viernes. Convocé una "reunión de todos los Agentes" en Grokbot, como cuando era director general en Morgan Stanley y convocaba a los ejecutivos a una reunión. Los Agentes me sugirieron que cambiara a Google Slides y me enseñaron paso a paso, y en unas pocas horas completé todo el cambio de flujo de trabajo y produje un video con 100 diapositivas.

Raoul Pal: En nuestra franja de edad (cerca de los 60), casi nadie en los círculos tradicionales utiliza la IA de manera tan profunda como nosotros.

Jordi Visser: En la era de la supercompetencia provocada por la IA, la velocidad a la que las acciones del S&P 500 son interrumpidas y eliminadas aumentará. Bitcoin representa el único activo escaso de valor real en el mundo. En el próximo año, con la prosperidad de la tokenización y la explosión de las stablecoins, se espera que Ethereum, como la materia prima de blockchain, supere a Bitcoin en rendimiento.

Raoul Pal: La gente ha pasado demasiado tiempo eligiendo qué comprar y vender. De hecho, solo necesitas mantener Bitcoin, el índice Nasdaq, y quizás agregar un poco de Ethereum, Solana, Zcash y oro, y luego apagar la pantalla y no hacer nada.

Desde que se publicó el libro blanco de Bitcoin, si construyes una cartera de "1/3 S&P 500 + 1/3 Nasdaq + 1/3 Bitcoin", su tasa de rendimiento anual compuesta superará el 99% de las estrategias complejas en el mercado. La gente debería concentrarse en aumentar sus ingresos principales y luego invertir continuamente en esta combinación de interés compuesto simplificada.

Jordi Visser: Nunca he vendido ningún Bitcoin o activo digital para extraer efectivo. Vivo de manera simple, en Maine, conduciendo un Tesla de 2021, sin buscar consumos lujosos. Desde pequeño aprendí a calcular probabilidades en las carreras de caballos con mi padre, la construcción de la red de activos digitales es el negocio con las probabilidades más altas en la historia de la humanidad. En el futuro, el mercado de activos digitales alcanzará al menos 100 billones de dólares, y Bitcoin ocupará al menos el 33% de eso.

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