Entretien avec le CEO de Waterdrop Capital, Dashan : À gauche l'IA, à droite la crypto, le pétrole et l'or de cette époque

Auteur : Binance Square

Invité : Dashan, CEO et co-fondateur de Waterdrop Capital

Bienvenue dans "Blockchain 100 People". C'est une émission en direct lancée par Binance Square, où nous espérons trouver des personnes qui ont réellement agi dans l'industrie et ont contribué à son développement, pour écouter leurs histoires. Aujourd'hui, nous voulons non seulement savoir ce que notre invité a fait, mais aussi pourquoi il a pris ces décisions à l'époque.

Notre invité aujourd'hui est le professeur Dashan. Il a commencé à s'intéresser au Bitcoin en 2011 et a commencé à miner lui-même pendant son doctorat en 2013 ; en 2017, il a quitté Huawei HiSilicon pour entrer à plein temps dans l'industrie et a fondé Waterdrop Capital, ayant depuis investi dans plus de 200 projets et géré plusieurs fonds. Au cours des deux dernières années, il a également été président d'une entreprise d'IA, utilisant son expérience en matière de puissance de calcul acquise grâce au minage de Bitcoin dans les centres de données d'IA.

De mineur, VC à l'IA, il parie continuellement sur la productivité de base du monde numérique de prochaine génération. Aujourd'hui, nous voulons discuter des choix qu'il a faits, des erreurs qu'il a commises ; comment se porte le BTC Layer 2 dans lequel il a investi massivement ; si l'industrie de la crypto vaut encore la peine d'être conservée ; si l'IA est un meilleur endroit ; et comment il verrait le Bitcoin en ce moment s'il utilisait son propre argent.

De la découverte du Bitcoin pendant ses études à son propre minage

Animateur Beca : Vous avez commencé à miner du Bitcoin en 2013. Pour beaucoup de ceux qui entrent dans l'industrie aujourd'hui, cela remonte à plus de dix ans. Comment êtes-vous entré dans le cercle ? Comment avez-vous résolu les problèmes d'équipement et de coût d'électricité ? Que sont devenus les premiers Bitcoins que vous avez minés ?

Dashan : Pendant mon doctorat, je faisais de la simulation de circuits. Une simulation pouvait prendre dix minutes, vingt minutes, voire une demi-heure, ce qui me laissait beaucoup de temps libre. Pendant ce temps, je consultais divers sites et magazines, et c'est à ce moment-là que j'ai découvert le Bitcoin.

J'étais à l'étranger pour mes études. Pour les étudiants étrangers, un problème pratique est de savoir comment transférer de l'argent de Chine à l'étranger sans dépendre entièrement de canaux comme Western Union. À l'époque, je pensais que le Bitcoin était un excellent moyen de paiement transfrontalier, donc j'ai commencé à m'y intéresser.

À l'époque, miner avec un ordinateur ordinaire n'était déjà pas facile, mais les ordinateurs fournis par l'école étaient très puissants, car nous devions faire des simulations de circuits. J'ai téléchargé un logiciel de minage et j'ai réussi à miner un peu de Bitcoin ; mais cela affectait trop l'utilisation quotidienne, donc je n'ai pas continué. Plus tard, j'ai commencé à miner en achetant des machines à miner et en les faisant héberger par des amis en Chine.

En fait, j'avais vu le Bitcoin en 2012, mais je ne l'avais considéré que comme une nouveauté, sans faire beaucoup de recherches. Ce n'est qu'à la fin de 2012 et au début de 2013, lorsque le Bitcoin a commencé à augmenter, que j'ai vraiment commencé à acheter. Donc, la première série de Bitcoins que je détenais n'était pas entièrement minée, la plupart étaient en fait achetés.

Pourquoi avez-vous quitté votre emploi chez Huawei HiSilicon pour entrer à plein temps dans l'industrie ?

Animateur Beca : À l'époque, vous avez quitté votre emploi chez Huawei HiSilicon pour vous consacrer entièrement au Bitcoin, ce qui, pour beaucoup, semblait presque être "ne pas se concentrer sur son travail". Comment avez-vous pris cette décision ?

Dashan : Ce processus a été compliqué, ce n'est pas en voyant le Bitcoin que j'ai décidé de tout miser.

J'ai d'abord découvert le Bitcoin en ligne, puis j'ai participé à des événements en personne, mais j'ai même eu peur de vraiment entrer dans ce cercle. À l'époque, j'étais à Montréal, au Canada, et je partageais à moitié des liens avec Zhao Changpeng. Un soir, en me promenant dans le centre-ville, j'ai vu un petit magasin, sombre et éclairé par des lumières rouges et vertes, avec une enseigne disant "Bitcoin Embassy".

Je voulais entrer pour voir, mais le gardien a dit que pour entrer, il fallait un "Passport" - c'est-à-dire qu'il fallait avoir un portefeuille Bitcoin, peu importe s'il contenait des Bitcoins ou non, le portefeuille lui-même était le passeport. J'ai téléchargé un portefeuille sur place et j'ai transféré un peu de Bitcoin pour être autorisé à entrer. L'ambiance à l'intérieur était très punk et sauvage : tatouages, piercings, anneaux de nombril, complètement différente de ma personnalité. J'ai regardé et je suis sorti.

Pendant mon doctorat, je n'étais pas encore officiellement dans le cercle, juste un passionné. Après avoir obtenu mon diplôme et être rentré à Shanghai, l'industrie était très petite, il y avait déjà quelques meetups, mais l'état des gens dans le cercle ne me semblait pas si "décent", donc je le considérais toujours comme un hobby de niche.

J'ai vraiment décidé de m'engager à plein temps à la fin de 2016. À l'époque, le Bitcoin avait de nouveau connu une hausse, et j'ai réalisé que les Bitcoins que j'avais minés et achetés avaient déjà une certaine valeur, il semblait que je n'avais plus besoin de dépendre entièrement d'un emploi. Même ainsi, je n'ai pas sauté complètement, mais j'ai progressivement exploré ce que je devais faire.

Ce n'est qu'en 2017, avec la vague ICO, que j'ai vu que Sequoia, IDG et de nombreux talents exceptionnels de Tsinghua et de Peking University commençaient à entrer. Je me suis dit que puisque ces gens étaient entrés, il n'était peut-être pas faux que je rejoigne cette industrie, et c'est à ce moment-là que je me suis vraiment engagé à plein temps. Avant cela, j'avais déjà traîné dans cette industrie pendant quelques années à titre amateur.

À l'époque, je n'avais même pas informé ma famille et mes anciens amis de ce que je faisais dans la blockchain, jusqu'à ce que plus tard, l'attention du pays sur la blockchain augmente clairement, je l'ai alors officiellement "annoncé". Donc, ce n'est pas une décision légendaire prise sur un coup de tête, mais un processus de compréhension et de confirmation progressif.

Comment Waterdrop Capital a-t-il été fondé ? Quels ont été les premiers investissements ?

Animateur Beca : Waterdrop Capital a été fondé en 2017. D'où venait l'argent au départ ? Quel a été le premier investissement ?

Dashan : Avant de fonder officiellement Waterdrop en 2017, plusieurs partenaires avaient déjà effectué de nombreux investissements personnels, comme Ethereum, Cosmos, Polkadot, VeChain, etc. Lorsque Ethereum est venu à Shanghai pour sa première présentation, deux de nos partenaires ont acheté à un prix très bas ; le nom "Ethereum" en chinois a également été déterminé par un autre partenaire, Cancer, lors de la traduction du livre blanc.

En 2017, avec l'engouement pour les ICO, de nouveaux projets apparaissaient chaque jour, parfois plusieurs dizaines. Nous avons réalisé qu'il était impossible de rivaliser dans cette industrie uniquement avec nos efforts personnels, donc nous avons décidé de former une équipe. Le capital initial provenait des contributions de plusieurs partenaires, chacun mettant la même somme d'argent et prenant la même part ; comme j'étais le plus jeune à l'époque, les autres pensaient que les jeunes devraient travailler plus, donc ils m'ont nommé CEO. C'est ainsi qu'un fonds Token très basique a été créé.

Au début de 2018, Mars Finance a organisé une conférence blockchain à Chongqing et a élu le Top 40 Token Funds, et nous étions parmi eux. À l'époque, il n'y avait presque pas de place sur scène. En 2017, il y avait peut-être eu deux ou trois cents fonds similaires à nous, mais parmi ceux qui ont survécu à cette vague, je pense qu'il en reste moins de dix.

Quant à notre premier investissement officiel après la création de l'entreprise, je ne me souviens plus exactement à qui nous avons donné de l'argent. Avant la création de Waterdrop, les partenaires avaient déjà de nombreux projets en main, nous avons donc ajouté ou transféré des montants au fonds, il est donc difficile de déterminer qui a reçu le premier chèque.

Mais je me souviens que les projets qui ont réellement abouti et nous ont rapporté un retour de 100 fois ne sont que trois : Ethereum, Cosmos et Polkadot. Ici, Bitcoin n'est pas compté, car c'est un investissement personnel, pas un investissement VC. Il y a beaucoup de projets avec des retours supérieurs à 10 fois, et beaucoup avec des retours sur le papier de 100 fois voire 1 000 fois, mais lorsque vient le moment de déverrouiller et de réaliser réellement la sortie, un retour de 100 fois est très rare.

Où vont les fonds collaborant avec Taiping Asset Management ?

Animateur Beca : Vous avez collaboré avec Taiping Asset Management pour le Pacific Waterdrop Fund, qui aura quatre sous-fonds d'ici 2025. Que financent-ils chacun ? L'argent de Waterdrop investit-il encore dans la crypto, ou s'est-il tourné vers l'IA, le marché américain, ou le Pre-IPO ?

Dashan : Notre collaboration avec Taiping a commencé en 2022. De 2017 à 2021, Waterdrop était principalement à Shanghai ; en 2021, l'environnement réglementaire s'est durci, et mener des activités liées à la crypto, y compris des investissements, en Chine continentale, faisait face à de grandes restrictions de conformité. Nous avons donc déplacé l'entreprise à Hong Kong et avons établi la structure de conformité LPF à l'époque.

À la fin de 2022, certaines entreprises de Hong Kong, en particulier celles ayant un contexte d'entreprise d'État, ont peut-être anticipé plus tôt que Hong Kong allait introduire de nouvelles politiques de soutien à l'industrie de la crypto. Un ami de Taiping nous a contactés, espérant collaborer pour entrer dans ce secteur. Au début, je n'y croyais pas trop : ils sont une grande institution d'État, nous sommes une petite équipe très basique, comment pourraient-ils vraiment collaborer avec nous ? Lors de notre première rencontre, je les ai rencontrés dans un restaurant de rue, portant des tongs et un short, tandis qu'eux étaient en costume, ce qui était assez amusant.

Plus tard, j'ai réalisé qu'ils étaient sérieux. Après avoir participé à 2049, des nouvelles ont commencé à circuler à Hong Kong concernant de nouvelles politiques de soutien à l'industrie de la crypto, j'ai immédiatement volé à Hong Kong pour faire avancer la coopération, et le même jour, nous avons signé un accord d'intention. D'ici 2023, les fonds concernés ont progressivement été établis.

Il y a principalement quatre fonds :

• Un fonds VC pour les projets précoces, qui a déjà investi dans environ 40 projets ;

• Un fonds de marché secondaire, principalement axé sur les altcoins, qui a été liquidé ;

• Un fonds exclusivement Bitcoin, qui est en fait le meilleur en termes de performance. Il suit une opération de grand cycle : acheter du Bitcoin en marché baissier, vendre en marché haussier, avec moins de deux transactions par an ;

• Un autre fonds est un fonds RWA, spécialisé dans les actifs liés aux RWA.

Nous avons également essayé un fonds quantitatif, mais nous avons arrêté à mi-chemin. Dans l'ensemble, les fonds d'actifs numériques collaborant avec Taiping se concentrent toujours sur la crypto et ne s'investissent pas dans d'autres secteurs.

Cependant, l'argent propre de Waterdrop a effectivement commencé à se concentrer sur des opportunités en dehors de la crypto au cours des deux dernières années. À la fin de 2024, nous avons observé qu'en dehors du Bitcoin, de nombreux altcoins qui reposaient sur des récits mais manquaient de mise en œuvre avaient du mal à continuer à obtenir de la liquidité. Nous avons donc écrit un rapport intitulé "Nouveaux hauts de liquidité en dehors de la crypto", dont le cœur est de discuter du marché américain.

À l'époque, nous avions de nombreux projets non sortis, nous avons donc commencé à conseiller : si une entreprise a des revenus et des bénéfices, il n'est pas nécessaire d'être obsédé par l'émission de jetons, elle peut également envisager de s'introduire en bourse. En tant qu'institution crypto native, nous pensons toujours que les jetons ont de nombreux avantages, mais cela ne signifie pas que tous les projets doivent suivre cette voie d'émission de jetons. Sur le marché non réglementé, lorsque les fondateurs émettent des jetons, ils lient en fait leur réputation à long terme à ce jeton ; émettre des jetons n'est pas toujours le meilleur choix.

À partir de la fin de 2024, nous avons commencé à nous intéresser aux actions liées à la crypto et avons également saisi l'opportunité de DAT par la suite. En même temps, nous avons poussé certains projets dans lesquels nous avons investi à se transformer vers l'IA, avec au moins deux progrès notables, dont un est en cours de préparation pour entrer en bourse sur le NASDAQ. Tout cela est le résultat de nos efforts de planification en 2024.

Pourquoi investir massivement dans le BTC Layer 2 en 2024 ?

Animateur Beca : En 2024, l'écosystème BTC est très actif, Waterdrop est l'une des institutions qui a investi le plus, et certains disent que vous êtes l'un des principaux moteurs de cette vague de BTC Layer 2. Quelles opportunités avez-vous vues à l'époque ?

Dashan : À l'époque, mon point de vue sur X était très clair : j'avais une grande confiance dans l'écosystème Bitcoin, mais je n'avais pas autant confiance dans les inscriptions. Les premières inscriptions, comme de nombreux Meme coins aujourd'hui, manquaient de soutien en valeur réelle, dépendant principalement de la popularité et de la communauté. Cela peut être considéré comme un phénomène culturel à explorer, mais ne devrait pas être considéré comme un investissement sérieux.

En regardant en arrière, je maintiens toujours ce jugement : l'écosystème Bitcoin se développe de mieux en mieux, tandis que peu d'inscriptions restent. Le Bitcoin est le plus grand et le plus stable des actifs dans l'industrie, et l'écart entre lui et les autres monnaies ne cesse de se creuser. Que ce soit Ethereum ou d'autres monnaies, si l'on regarde leur tendance de prix par rapport au Bitcoin, la plupart ne peuvent pas surpasser le Bitcoin à long terme. Bien sûr, il y aura quelques actifs qui surpassent lors de chaque cycle haussier, mais il n'est pas facile de les identifier à plusieurs reprises.

Pour les institutions, investir massivement dans l'écosystème Bitcoin est également le bon choix. Au cours des dernières années, de nombreux VC crypto ont eu des difficultés, de nombreux pairs ne sont plus actifs, voire ont disparu. Si Waterdrop investissait dans les mêmes thèmes que les autres, cela pourrait également être dangereux ; c'est précisément parce que nous avons investi massivement dans l'écosystème Bitcoin que nous avons obtenu des retours relativement bons.

Dans un marché baissier, les altcoins ont généralement mal performé, et l'écosystème BTC ne voit pas non plus chaque projet bien se porter ; mais en comparaison avec les récits de métavers, NFT, ZK, GameFi, l'écosystème Bitcoin reste relativement bon. Parmi les projets dans lesquels nous avons investi, tels que River, Lorenzo, Particle, Merlin, Bsquare, au moins une dizaine continuent de se développer de manière satisfaisante, soutenant la valeur nette de notre dernier fonds et nous permettant de rendre des comptes à nos LP.

Cependant, je ne pense pas que le BTC Layer 2 soit particulièrement "grand" ou irremplaçable. Le contexte qui a poussé dans cette direction était que l'Ethereum a connu un grand nombre de Layer 2 hautement homogènes, dont le nombre pouvait atteindre des centaines, voire des milliers, mais peu ont survécu. En revanche, il n'y a qu'une dizaine à une vingtaine de Layer 2 Bitcoin, et le taux de survie des projets dans cet écosystème est relativement plus élevé. Ils doivent également traverser ce cycle baissier et, avec la croissance de la capitalisation boursière de Bitcoin, trouver des capacités qui sont difficiles à réaliser dans d'autres écosystèmes, y compris les Layer 2 d'Ethereum, afin d'établir leur propre avantage concurrentiel.

"Les projets vraiment de qualité ne doivent pas émettre de jetons, mais aller directement en bourse"

Animateur Beca : Vous avez dit que "les projets vraiment de qualité ne doivent pas émettre de jetons, mais aller directement en bourse". Cette phrase a suscité beaucoup d'attention et a été interprétée par certains comme un refroidissement pour l'industrie de la cryptomonnaie. Plus d'un an s'est écoulé, combien de projets avez-vous convaincus ?

Dàshan : Cette phrase n'est pas complète en soi. Ce que je veux dire, c'est que les projets vraiment de qualité peuvent choisir d'aller en bourse ; si un projet ne peut que créer un jeton, il est très probable qu'il ne soit pas assez qualitatif. Mais certains projets peuvent à la fois aller en bourse et émettre des jetons, cela dépend de la liquidité du marché. Si la liquidité du marché de la cryptomonnaie est meilleure, ils peuvent émettre des jetons, et si la liquidité du marché boursier est meilleure, ils peuvent aller en bourse, c'est un choix d'entreprise.

Si une entreprise n'a pas d'espace de choix, aller sur un marché de capitaux réglementé sera généralement plus conforme et plus sûr. Mais cela ne signifie pas qu'il n'y a pas de projets de qualité dans l'industrie de la cryptomonnaie. Des projets comme BNB, Uniswap, etc., sont de très bonne qualité, avec des bénéfices et des capacités commerciales qui ne sont pas inférieurs à de nombreuses entreprises sur le marché boursier, et ils peuvent tout à fait avoir les deux choix.

Nous avons effectivement convaincu de nombreux projets. Dans notre portefeuille, il y a plus de cinq projets qui sont en attente d'introduction en bourse. En dehors des entreprises liées à DAT, il y a au moins cinq projets qui se sont réellement introduits en bourse grâce à leurs activités.

Prenons Good Vision AI comme exemple, c'était à l'origine une petite entreprise qui avait également envisagé d'émettre des jetons. Nous avons vu qu'elle avait des revenus réels, donc nous avons conseillé de ne pas émettre de jetons dans le marché baissier des altcoins, mais plutôt d'investir à nouveau, d'élargir la ligne d'activité AI et d'augmenter les revenus, puis de suivre le chemin de l'introduction en bourse. Ses revenus sont passés de deux à trois millions de dollars en 2024 à environ 7 millions de dollars en 2025, atteignant environ 70 millions de dollars cette année ; dans le cadre des récits sur l'AI et l'infrastructure de calcul, l'introduction en bourse est devenue un choix plus raisonnable, tandis que l'émission de jetons pourrait entraîner de nouveaux problèmes de réglementation.

Bien sûr, la réglementation sur l'émission de jetons et les ICO évolue de manière dynamique. Les États-Unis discutent également d'un nouveau cadre réglementaire pour les ICO, et différentes tailles de financement pourraient correspondre à différentes exigences. Si de telles règles sont mises en place, les ICO ou l'émission de jetons pourraient peut-être connaître de nouvelles opportunités. Les jetons sont des instruments financiers apparus plus tard que les actions, ils ne sont pas nécessairement en retard, et pourraient même être des outils plus avancés ; tout dépend du marché et de l'environnement réglementaire à ce moment-là.

Faire entrer des projets en bourse, est-ce que cela élève le seuil d'entrée ?

Animateur Beca : Les équipes techniques qui peuvent réellement entrer en bourse sont finalement rares. Votre conseil a-t-il élevé le seuil d'entrée pour l'entrepreneuriat ? Est-ce que l'introduction en bourse est beaucoup plus difficile que l'émission de jetons ?

Dàshan : Vous avez raison, mais l'entrepreneuriat ne devrait pas être une chose avec un seuil d'entrée très bas. Dans les secteurs traditionnels, l'entrepreneuriat est souvent un parcours semé d'embûches. Si vous entreprenez avec votre propre argent, vous perdez vos économies ou l'argent de vos parents ; mais une fois que vous commencez à lever des fonds, surtout auprès d'investisseurs non qualifiés ou de petits investisseurs, vous mettez en danger davantage de familles.

Nous avons vécu la bulle ICO de 2017 et 2018. Les personnes qui osaient faire des ICO au début étaient celles qui prenaient des risques, la plupart des projets étaient bons, et beaucoup sont encore en vie aujourd'hui, du moins ils n'ont pas disparu. Mais à la fin de 2017 et au début de 2018, beaucoup de gens ont réalisé qu'il suffisait de raconter une histoire pour lever des fonds, et ont donc commencé à escroquer. Cela semblait réduire le seuil d'entrée, mais en réalité, cela a conduit à une situation où le bon et le mauvais se mêlent, et finalement, la mauvaise monnaie chasse la bonne.

Ainsi, tant que vous utilisez l'argent des autres, même celui des petits investisseurs, le seuil d'entrée doit être élevé. Un fondateur qui émet un jeton lie sa réputation à jamais sur la blockchain. Dix ou vingt ans plus tard, les gens se souviendront des jetons que vous avez émis et qui ont ensuite perdu toute valeur pour vous évaluer. Émettre des jetons est une responsabilité, et il devrait y avoir un certain seuil ou une réglementation pour que les fondateurs soient plus prudents ; à moins que vous ne fassiez qu'un jeton anonyme de type Meme Coin, où tout le monde sait qu'il s'agit de divertissement et de jeu. Tant que vous mettez votre réputation personnelle, vos relations et vos ressources en jeu pour émettre un jeton, vous devez le prendre au sérieux.

Quels conseils donneriez-vous aux entrepreneurs de cryptomonnaie qui souhaitent entrer en bourse ?

Animateur Beca : Quels conseils avez-vous pour les entrepreneurs de cryptomonnaie qui souhaitent faire entrer leur projet en bourse ?

Dàshan : L'introduction en bourse d'un projet de cryptomonnaie est complètement différente de l'émission de jetons, et c'est même plus difficile que l'introduction en bourse d'une entreprise de l'internet traditionnel. Les entreprises de l'internet traditionnel se concentrent principalement sur les utilisateurs, les revenus et les données ; les projets de cryptomonnaie doivent également traiter des questions de conformité et de réglementation. Mais une fois que vous réussissez, votre compétitivité sur le marché public sera en fait plus avantageuse, car il y a moins de choix. Émettre un jeton signifie faire face à des milliers de projets en concurrence ; dans le secteur de la cryptomonnaie du Nasdaq, il n'y a peut-être que quelques dizaines d'actions. Les vrais bons projets ont plus de chances de se démarquer.

J'ai deux conseils.

Premièrement, faites des affaires réelles, et ne vous contentez pas de raconter des histoires. En particulier pour une introduction en bourse au Nasdaq, il y a des exigences en matière de revenus, de taille d'entreprise et de base de clients. Vous devez avoir de vrais clients et de vraies affaires.

Deuxièmement, puisque vous choisissez d'entrer en bourse, vous devez vraiment embrasser la finance traditionnelle. Les fondateurs ne peuvent pas se contenter de traiter avec la communauté, de crier sur X ou d'organiser des meetups ; cela dépend principalement des petits investisseurs, et les choses qu'ils peuvent faire sont limitées. Vous devez interagir avec des fonds de Wall Street, des fonds spéculatifs, des teneurs de marché et des régulateurs, et entrer dans des cercles normaux et mainstream. Par exemple, allez dans une école de commerce, établissez des connexions avec des gestionnaires de fonds traditionnels, des fondateurs d'entreprises cotées ou des entrepreneurs, et apprenez leurs règles et ressources. Dans quel cercle vous jouez, vous devez vraiment vous intégrer dans ce cercle.

De Crypto VC à président d'une entreprise AI, cela signifie-t-il que vous n'êtes plus optimiste sur la cryptomonnaie ?

Animateur Beca : Après avoir été Crypto VC pendant neuf ans, vous êtes devenu président d'une entreprise de centre de données AI, ce qui est un grand écart. Les gens pourraient penser que vous avez moins confiance dans la cryptomonnaie que dans l'AI, comment répondez-vous ?

Dàshan : Pas du tout. Le thème de mes récentes conférences a toujours été "main gauche cryptomonnaie, main droite AI : l'or et le pétrole de l'ère numérique". Je pense que les deux nouveaux actifs les plus importants de l'ère numérique, les deux nouvelles industries, sont la cryptomonnaie et l'AI. Ils sont deux faces d'une même pièce, une opportunité pour la jeunesse de cette époque.

Chaque époque a ses propres dividendes. L'immobilier, le pétrole et l'automobile étaient les dividendes et les avantages de l'époque précédente ; notre époque a vu l'émergence de la cryptomonnaie et de l'AI. Au cours des dix premières années, nous avons accumulé notre première fortune dans la cryptomonnaie, et une fois que nous avons eu un peu d'accumulation, il est naturel d'entrer dans un autre grand thème de cette époque : l'AI.

Mais il ne faut pas entrer dans l'AI de manière aveugle. Certains me demandent si je veux investir dans le stockage, les modules optiques, ou la plateforme Agent, je pense que ce ne sont pas nécessairement nos avantages. Notre plus grande accumulation dans l'industrie de la cryptomonnaie est la puissance de calcul, les mines et les machines de minage. Nous avons investi dans de nombreuses mines et projets de machines de minage, et transformer une mine de Bitcoin en centre de données AI (AIDC) est une chose logique à faire. Nous avons de l'électricité et de l'espace, donc faire AIDC est plus avantageux que d'entrer directement dans le secteur traditionnel.

De plus, AIDC prend en charge le "double minage" : si le prix du Bitcoin revient à un niveau élevé, nous pouvons recommencer à miner du Bitcoin ; si l'AI connaît une bulle, elle ne perdra pas toute sa valeur. C'est la raison pour laquelle nous entrons dans l'AI et pourquoi je suis devenu président.

Good Vision AI faisait à l'origine principalement du routage de jetons, concevant des solutions d'utilisation de la puissance de calcul pour les entreprises et les utilisateurs. Nous avons investi de manière significative et détenons une part élevée, donc je suis devenu président, ce qui est essentiellement une responsabilité envers notre investissement, et non un investissement financier ordinaire où un VC détient un ou deux points. Ce rôle est temporaire, et une fois que l'entreprise sera suffisamment forte, ou que nous sortirons, elle devrait être davantage remise aux fondateurs.

L'entreprise a actuellement des dispositions allant de la puissance de calcul de base et des centres de calcul, aux services de calcul intermédiaires, jusqu'à la recherche et développement conjointe avec des agents AI, y compris des agents de trading, des agents de recherche de médicaments et des agents de jeux. Cela peut s'intégrer à notre ancien agencement dans l'industrie de la cryptomonnaie. C'est aussi la première fois que je m'implique plus profondément dans une équipe de start-up après des années d'investissement. Actuellement, l'entreprise avance rapidement dans le financement et l'introduction en bourse, avec un bon élan.

Je ne suis pas pessimiste sur la cryptomonnaie, au contraire, je suis plus optimiste. J'ai commencé à acheter progressivement du Bitcoin à partir de 80 000 dollars, et même lorsque le prix est tombé à 70 000 ou 60 000 dollars, j'ai continué à acheter, et j'ai finalement acheté à un prix relativement bas ; actuellement, ma position en Bitcoin est plus grande que lors du dernier cycle. Mon titre préféré dans ma biographie personnelle reste "Apôtre du Bitcoin", et il est même placé avant celui de co-fondateur de Waterdrop Capital et président de Good Vision AI.

Tous les mineurs se tournent vers l'AI, qui prendra en charge l'infrastructure de la cryptomonnaie ?

Animateur Beca : Actuellement, de nombreuses équipes de centres de données AI proviennent de mineurs, qui comprennent le mieux la puissance de calcul, l'exploitation et qui sont les plus capables de travailler dur. Maintenant que tout le monde se tourne vers l'AI, qui prendra en charge l'infrastructure de la cryptomonnaie ?

Dàshan : Ne vous inquiétez pas. La circulation des personnes et des capitaux indique précisément que l'industrie est en bonne santé. Si un secteur ne compte que les mêmes personnes et que personne ne part, c'est inquiétant : pourquoi de nouvelles personnes viendraient-elles prendre le relais ? Si les détenteurs ne circulent pas, les fonds externes n'osent pas entrer.

Il est normal que les OG de la cryptomonnaie réalisent des bénéfices en vendant du Bitcoin pour acheter des maisons, des voitures et améliorer leur vie. Investir devrait améliorer la vie, et la consommation peut également stimuler le développement d'autres secteurs.

Le fait que les mineurs se tournent vers l'AI ne signifie pas qu'ils quittent définitivement la cryptomonnaie. Dans un marché baissier, si un même espace et une même électricité génèrent plus de revenus en servant l'AI qu'en minant du Bitcoin, tout le monde se tournera naturellement vers l'AI ; mais lorsque le prix du Bitcoin reviendra à un niveau plus élevé, ils reviendront également. Ce n'est pas une blessure pour l'industrie, mais plutôt une promotion.

De plus, de nouvelles personnes entrent discrètement : des entreprises traditionnelles, des ETF, des institutions liées à la gestion des risques et aux stratégies de marché, ainsi que certaines entreprises de paiement et d'internet, commencent à allouer progressivement du Bitcoin. Les marchés baissiers sont souvent le moment où de grandes institutions occidentales se positionnent et entrent sur le marché.

Je pense que l'une des plus grandes opportunités dans la cryptomonnaie actuellement est le RWA, en particulier la tokenisation des actions privées avant l'introduction en bourse. Par exemple, en tokenisant les quotas de financement privé d'entreprises non cotées comme Anthropic et OpenAI, et en les mettant en vente sur la blockchain. Même si les petits investisseurs ou les clients à valeur nette élevée sont très optimistes sur une entreprise, ils n'ont peut-être pas suffisamment de fonds et de canaux pour accéder aux parts précoces ; s'ils peuvent participer de manière fractionnée, 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7, et de manière liquide, cela incitera davantage d'utilisateurs traditionnels à entrer sur le marché de la cryptomonnaie.

Ainsi, il est normal que certaines personnes partent et d'autres entrent. Partir ne signifie pas nécessairement qu'ils sont pessimistes sur l'industrie, mais peut-être qu'ils ont découvert des opportunités plus rentables ; après avoir gagné de l'argent, ils pourraient également revenir acheter du Bitcoin. La cryptomonnaie et l'AI ne devraient pas être opposées ou se rabaisser mutuellement, elles sont les deux faces d'une même pièce dans l'économie numérique. Les professionnels de l'AI devraient comprendre l'importance de la blockchain, et les professionnels de la cryptomonnaie devraient également voir que l'AI est l'un des scénarios d'application importants de la blockchain.

Y a-t-il actuellement une bulle dans l'AI ? Comment distinguer la demande réelle de l'émotion du marché ?

Animateur Beca : Vous faites également des actions américaines et de l'AI. La bulle de l'AI a été discutée depuis plus d'un an, peut-on encore investir maintenant ? Comment distinguer la demande réelle de l'émotion du marché ?

Dàshan : Je tiens à préciser : ce n'est pas un conseil d'investissement, juste un avis personnel.

Ma conclusion est que l'AI n'a actuellement pas de bulle, mais cela ne signifie pas qu'il n'y aura pas de bulle à l'avenir. D'après la situation sur le terrain de la puissance de calcul de l'AI, c'est actuellement un marché totalement favorable aux vendeurs. Toute puissance de calcul qui sera mise en ligne aux États-Unis ou au Japon pourrait être rapidement achetée, et la puissance de calcul pouvant être livrée dans les six mois à un an est souvent réservée à l'avance. Les modèles de langage de grande taille sont déjà profondément intégrés dans la vie quotidienne, l'utilisation d'outils comme DeepSeek et ChatGPT continue d'augmenter, et les rapports financiers des entreprises de matériel comme les puces et le stockage sont également très solides, ce qui montre que la demande est réelle.

Mais la demande réelle ne signifie pas que le marché financier ne s'effondrera pas à l'avance. Je vais surveiller deux points de risque.

Le premier point concerne la possibilité d'un retournement des attentes après l'introduction en bourse des grandes entreprises d'IA. Même si les rapports financiers, les bénéfices et les profits sont bons actuellement, les institutions peuvent choisir de se retirer six mois voire un an à l'avance si elles prévoient une bulle dans un an, plutôt que d'attendre une réelle baisse des revenus. Le marché boursier traite des attentes, pas de la situation actuelle. Il est essentiel de surveiller si les commandes, les tendances et le récit du marché changent après l'introduction en bourse des grandes entreprises.

Le deuxième point concerne le risque de surcapacité qui pourrait apparaître après l'automne 2028. Selon les données de l'époque, les investissements des États-Unis dans l'infrastructure de l'IA devraient dépasser 500 milliards de dollars en 2025, et devraient au moins doubler pour atteindre 1 trillion de dollars en 2026. Ces AIDC nécessitent au moins deux ans pour être construits et mis en ligne, avec une production concentrée qui devrait commencer après l'automne 2028. À ce moment-là, l'offre de puissance de calcul pourrait augmenter de plus de dix fois, et il sera crucial de voir si la consommation par des applications comme les agents IA peut également croître de manière similaire.

Si la demande augmente rapidement en parallèle, l'industrie peut continuer à croître ; si la demande ne suit pas alors que l'offre augmente considérablement, une surcapacité pourrait se produire. Cela n'est pas rare : les infrastructures telles que la fibre optique Internet, les câbles sous-marins et les autoroutes ont toutes connu des phases de construction massive, de surcapacité, d'éclatement de la bulle, suivies d'une lente récupération et d'une utilisation optimale. La puissance de calcul de l'IA pourrait également connaître un cycle similaire.

Les Élections de Mi-Mandat aux États-Unis Affecteront-elles les Cryptomonnaies ?

Animateur Beca : Si les résultats des élections de mi-mandat aux États-Unis sont défavorables aux cryptomonnaies, l'industrie pourrait-elle subir un nouveau coup dur et retourner dans un marché baissier ? Ajusteriez-vous votre portefeuille à cause d'une élection ?

Dàshan : J'ai participé à la conférence Bitcoin à Hong Kong et j'ai discuté avec des personnes proches du gouvernement occidental. L'actuel gouvernement américain se dit favorable aux cryptomonnaies, et Trump est souvent appelé le "président des cryptos". Étant donné qu'ils ont reçu du soutien de l'industrie des cryptomonnaies, ils doivent rendre des comptes aux électeurs avant les élections, en faisant avancer certaines lois ou au moins en proposant des mesures favorables.

Ainsi, avant les élections de mi-mandat, je ne suis pas trop inquiet pour le marché. En ce qui concerne le Clarity Act, ce que j'entends, c'est qu'il y a beaucoup de résistance et qu'il pourrait ne pas passer ; mais le marché anticipe également d'autres mesures favorables potentielles, comme la question de savoir si le Trésor américain achètera des bitcoins à grande échelle. Si des fonds de l'ordre de plusieurs milliards de dollars entrent, cela aura un impact significatif sur le prix du bitcoin.

Mon jugement est que la période avant les élections pourrait encore offrir des opportunités, mais plus nous nous rapprochons des élections, plus il faut être prudent : si les résultats sont bons, Trump n'aura peut-être pas besoin de continuer à mettre l'accent sur les cryptomonnaies ; si les résultats sont mauvais, les politiques de ses adversaires concernant les cryptomonnaies pourraient également exercer une pression. Actuellement, je maintiens une position relativement lourde, mais à l'approche de cette phase sensible avant les élections, je serai très attentif aux changements.

À long terme, je reste optimiste. Les deux partis américains ne sont pas nécessairement en opposition simple sur la question des cryptomonnaies, car il y a déjà beaucoup de détenteurs d'actifs cryptographiques aux États-Unis, et aucune des parties n'ose mépriser ce groupe. Sur un cycle de quatre ans, même si le marché s'affaiblit à court terme, il doit rester prudent ; le bitcoin connaîtra encore un prochain marché haussier. Cela reste une opinion personnelle et ne constitue pas un conseil d'investissement.

Que Doivent Savoir les Investisseurs Particuliers pour Participer aux Pre-IPO ?

Animateur Beca : De nombreuses personnes participent actuellement aux Pre-IPO, mais beaucoup de projets voient leur prix initial grimper avant de redescendre, ce qui ressemble beaucoup aux graphiques des projets cryptographiques après leur lancement. Si un investisseur particulier souhaite participer à un Pre-IPO, quels conseils lui donneriez-vous ?

Dàshan : Tout d'abord, il est très courant que les projets Pre-IPO atteignent un prix élevé le jour de leur lancement, puis peinent à revenir à ce niveau pendant longtemps. Les jeux d'intérêts, la manipulation et l'asymétrie de l'information sur les marchés financiers traditionnels ne sont pas moins présents que dans le monde des cryptomonnaies ; les investisseurs particuliers se trouvent naturellement en position défavorable.

La première chose que les investisseurs particuliers peuvent faire est d'échanger du temps contre de l'espace : s'ils croient vraiment en un actif, ils doivent le conserver à long terme et ne pas se laisser forcer à vendre par des manipulations à court terme. Prenons l'exemple du bitcoin : si vous l'avez acheté il y a des années et que vous l'avez conservé, peu importe comment le marché fluctue, vous ne vous précipitez pas pour vendre, le résultat à long terme pourrait être différent. Bien sûr, si vous souhaitez acheter des altcoins, vous devez être plus prudent dans le choix d'actifs de qualité. Deuxièmement, essayez d'obtenir des allocations proches de celles des investisseurs précoces, à des coûts institutionnels. Actuellement, certains projets tentent de tokeniser les allocations de capital-risque des premiers tours et de les mettre en vente sur la blockchain. Si les investisseurs particuliers peuvent participer à des prix proches de ceux des institutions, plutôt que d'acheter à un prix élevé après le lancement, la structure de risque-rendement sera complètement différente. Par exemple, si une part d'équité précoce d'une entreprise de qualité est tokenisée, les investisseurs particuliers peuvent l'acquérir à un coût inférieur avant l'introduction en bourse, même si le prix redescend après, il pourrait encore y avoir un bon coussin de sécurité et de liquidité.

Je suis optimiste quant à la direction de la tokenisation des actions privées des entreprises de qualité en Pre-IPO et leur mise en vente sur la blockchain. Cela réduit le seuil et le coût pour les investisseurs particuliers de participer à des actifs de qualité, tout en augmentant la flexibilité. En revanche, les actifs que les institutions ne souhaitent pas acheter et qui ne reposent que sur des histoires pour attirer les investisseurs particuliers ne sont probablement pas de bons actifs. Les actifs de qualité que les institutions détiennent déjà à un coût raisonnable méritent d'être étudiés davantage ; si les investisseurs particuliers souhaitent obtenir des rendements excessifs, il est crucial de viser des coûts proches de ceux des institutions, plutôt que d'acheter à des sommets émotionnels.

Cela présente des similitudes avec la logique des ICO précoces de 2017 : à l'époque, les actifs sur la blockchain étaient rares, les participants envoyaient directement de l'argent aux protocoles ; l'avantage des institutions résidait principalement dans l'échelle des fonds, mais les investisseurs particuliers et les institutions étaient relativement égaux en termes de qualification de participation. À l'avenir, si davantage de protocoles sur la blockchain permettent aux investisseurs particuliers d'obtenir des parts précoces d'actifs de qualité de manière équitable et transparente, ils auront une plus grande chance de réduire l'écart avec les institutions.

Quelle est la Différence Essentielle entre Ceux qui Durent dans l'Industrie et Ceux qui Disparaissent en Cours de Route ?

Animateur Beca : Vous avez commencé à miner des cryptomonnaies en 2013, puis vous êtes passé à l'investissement, à l'exploitation minière, et aujourd'hui à l'IA. Quelle est la différence essentielle entre ceux qui durent et ceux qui disparaissent en cours de route ?

Dàshan : Je pense qu'il y a deux points.

Le premier est le long-termisme. Pour durer, il faut avoir une vision à long terme, ne pas se concentrer uniquement sur le court terme. Si vous ne regardez que les bénéfices à court terme, vous ne verrez pas les pièges devant vous et vous risquez de tomber dedans. Il faut savoir ce qu'il faut faire et ce qu'il ne faut pas faire.

Le deuxième est d'avoir des principes. Il ne faut pas chercher à gagner de l'argent à tout prix, il faut réfléchir à ce que l'on sait faire, ce que l'on aime, puis gagner de l'argent qui nous rassure et nous rend heureux. L'énergie de chacun est limitée.

Conclusion

Aujourd'hui, nous ne parlons pas seulement des quatorze années de Dàshan, mais aussi des expériences d'un groupe de personnes dans l'industrie : de la lecture de thèse en 2013, à devenir VC en 2017, à investir massivement dans le BTC Layer 2 en 2024, puis à se tourner vers l'IA aujourd'hui, tous ces choix pointent vers une même question : comment parier sur la productivité fondamentale de la prochaine génération de monde numérique.

Cette question n'a pas de réponse standard. Ce que nous entendons aujourd'hui est la réponse d'une personne qui est restée active dans l'industrie, qui fait constamment des choix, qui réévalue et ajuste constamment sa direction. Pour vous, devant l'écran, il est peut-être plus important de ne pas simplement copier sa réponse, mais de vous demander : pourquoi restez-vous dans cette industrie ? Sur quoi êtes-vous prêt à parier la prochaine fois ?

Merci à Dàshan et à tous les spectateurs qui nous regardent maintenant. "Blockchain 100", à la prochaine !

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