Diálogo com Dalio: Estamos no meio de uma bolha de IA, 1% do portfólio é Bitcoin

Fonte: "The Diary Of A CEO"

Organizado por: Felix, PANews

Ray Dalio, fundador da Bridgewater Associates, que previu a crise financeira de 2008, transformou a empresa de seu apartamento de dois quartos em um gigante que gerencia cerca de 150 bilhões de dólares em ativos. Além disso, Dalio é autor de livros como "Princípios", "Princípios para lidar com a ordem mundial em mudança" e "Como as nações falham".

Recentemente, Dalio analisou em profundidade a teoria do "grande ciclo", impulsionada pelo acúmulo de dívidas, desigualdade de riqueza e turbulência geopolítica, no podcast "The Diary Of A CEO". Ele apontou que a atual onda de IA exibe características claras de bolha, um fenômeno que historicamente costuma ser um prenúncio de grandes turbulências econômicas. Devido ao pesado endividamento do governo e ao aumento dos conflitos sociais, a ordem global está em um estágio de declínio de alternância de poder, o que coloca países tradicionais como o Reino Unido e os Estados Unidos diante de desafios severos.

Para proteger a riqueza pessoal em um futuro incerto, Dalio aconselha os investidores a diversificarem seus ativos, como ouro, em vez de depender apenas de dinheiro ou ações únicas. Ele enfatiza que manter uma forte adaptabilidade e entender as leis históricas de funcionamento é a chave para a sobrevivência e desenvolvimento de indivíduos e nações.

A PANews organizou os destaques da entrevista.

Apresentador: Você vê sinais de que estamos em uma bolha de IA que pode levar a um colapso econômico?

Dalio: Sim, há sinais clássicos de bolha. Isso afeta a economia e é prejudicial para a sociedade, todos perdem dinheiro. Mas também há outros problemas acontecendo. Sou um investidor macro global e agora estamos muito empolgados com a IA, que trará mudanças revolucionárias, substituindo o corpo humano e parte da lógica de pensamento. Mas, ao mesmo tempo, enfrentamos problemas geopolíticos, como a China superando os Estados Unidos como o maior parceiro comercial da maioria dos países, mudando a ordem mundial. Além disso, enfrentamos uma enorme desigualdade de riqueza e escassez de recursos governamentais. Quando a economia entra em recessão, as pessoas começam a atacar umas às outras.

Apresentador: O investidor Jeremy Grantham me disse que estamos enfrentando uma bolha de IA e um colapso econômico potencial. Se olharmos os dados, isso se alinha com a história, o pico pode chegar rapidamente. Ele acredita que esta pode ser a maior bolha de investimento da história dos Estados Unidos. O que você pensa sobre isso?

Dalio: Ele está certo. A chamada bolha refere-se a um aumento acentuado nos preços, com as empresas se saindo bem, e então a bolha estoura e afeta a economia, como na bolha da internet de 1929 ou 2000. Quando uma nova tecnologia revolucionária surge, as pessoas a veem como um milagre e pegam dinheiro emprestado para investir, ignorando o preço dos ativos em si. Todos veem muitas pessoas se tornando ricas, mas a riqueza no papel não é igual a dinheiro; você precisa vender a riqueza para obter dinheiro para gastar. Quando as pessoas precisam de dinheiro para pagar dívidas devido a mudanças fiscais ou aumento das taxas de juros, a bolha é estourada. Isso leva a uma queda nos preços, as pessoas perdem dinheiro e, para pagar suas dívidas, são forçadas a vender ativos, resultando em uma diminuição da demanda, redução do consumo e, consequentemente, recessão e depressão econômica.

Apresentador: Suponha que eu compre ações de uma empresa de IA por 100 dólares porque acredito na IA. Então, eu pego um empréstimo de 50 dólares no banco usando o valor contábil de 100 dólares. Se a economia mudar (como em uma guerra), todos apressam-se a vender, minhas ações caem para 25 dólares, mas ainda devo 50 dólares ao banco. Eu teria que vender rapidamente, os preços dos ativos caem, as pessoas param de ir a restaurantes, a bolha estoura e entramos em recessão, certo?

Dalio: Exatamente. Além disso, há o problema da oferta e demanda das ações. Nas empresas que fabricam IA, ninguém consegue prever com precisão quanto dinheiro poderá ganhar no futuro; ou você investe pouco e é eliminado pela concorrência, ou investe muito, mas não consegue calcular o retorno com precisão. Agora é comum que você possa gastar 50 milhões de dólares, mas a avaliação da empresa atinge 1 bilhão de dólares. Você se torna um bilionário no papel, mas isso é apenas o valor contábil das ações. Quando o mercado entra em euforia e provoca inflação, o banco central pisa no freio e aumenta as taxas de juros. Isso significa que aqueles que têm dívidas precisam levantar mais dinheiro para pagá-las. Além disso, quando o mercado está sedento por ações, há uma grande emissão de ações. Quando o custo da dívida supera o retorno do investimento em ações, combinado com um excesso de oferta de ações e a necessidade de levantar dinheiro, a bolha estoura.

Apresentador: Você mencionou o "grande ciclo" além da bolha. O que é isso?

Dalio: É um ciclo grande que dura em média cerca de 80 anos; a última vez que experimentamos o início desse novo ciclo foi em 1945. Ele inclui vários fatores dinâmicos que ocorrem simultaneamente: primeiro, a crescente desigualdade de riqueza leva a conflitos políticos internos (como a oposição entre esquerda e direita); em segundo lugar, os governos enfrentam enormes déficits fiscais, sem dinheiro suficiente para pagar suas contas; e, por último, a mudança geopolítica (conflitos entre países). Se as pessoas não entenderem esse ciclo, verão apenas as notícias diárias e não conseguirão conectar esses eventos isolados.

Apresentador: Para as pessoas comuns, como elas devem lidar com a possível quebra da bolha econômica para garantir o futuro? Por exemplo, uma pessoa de 30 anos com apenas 100 dólares de renda disponível por mês.

Dalio: O mais importante é a "diversificação". As pessoas costumam pensar que guardar dinheiro em caixa é o mais seguro, mas isso é, na verdade, o pior investimento a longo prazo, pois a inflação consome seu valor. Mesmo que você obtenha uma taxa de juros de curto prazo, considerando uma inflação de 3,5% a 4% ao ano e os impostos sobre os rendimentos, ainda é um retorno ruim. Você precisa ter um portfólio diversificado, incluindo ações, ouro, títulos, imóveis, etc. Quando ações ou títulos caem, ativos como o ouro tendem a se sair bem. A diversificação pode reduzir seu risco sem diminuir seu retorno. Para jovens que não têm muitos ativos, seu único ativo é você mesmo. Você precisa descobrir como melhorar suas habilidades para obter uma boa renda, esforçando-se para alinhar seu trabalho com sua paixão, mas nunca se esqueça do fator "dinheiro".

Apresentador: Já que mencionamos dinheiro, muitas pessoas estão falando sobre Bitcoin. O que você pensa sobre o Bitcoin? Como ele se compara ao ouro?

Dalio: Cerca de 1% do meu portfólio é Bitcoin. É uma moeda forte que não pode ser impressa à vontade. Mas eu pessoalmente prefiro o ouro físico. O ouro não pode ser quebrado por meios técnicos, é o único ativo financeiro que não pertence a outras dívidas, e ainda é a segunda maior moeda de reserva mantida pelos principais bancos centrais. Moedas digitais como o Bitcoin podem estar ameaçadas pela computação quântica ou serem monitoradas e tributadas pelo governo. Quando o governo não quer que exista, eles têm o poder de fazer qualquer coisa. Por razões de privacidade nas transações e controle, os bancos centrais de vários países também não manterão grandes quantidades de Bitcoin.

Apresentador: Qual será o impacto da IA no trabalho das pessoas comuns? Há uma narrativa predominante no Vale do Silício de que a IA criará novos empregos que não conseguimos prever agora, e que todos ficarão bem. Eles citam o exemplo da Revolução Industrial, onde tratores e fábricas substituíram o trabalho humano, acreditando que a humanidade sempre encontrará novos caminhos. Você concorda?

Dalio: A visão do Vale do Silício é porque eles são os produtores de tecnologia, ganharam muito dinheiro e não querem ser atacados. É um processo evolutivo. A Revolução Industrial substituiu o trabalho físico humano por máquinas, enquanto agora a IA está substituindo a capacidade de pensamento e raciocínio humano em um nível mais alto. Nesse processo, os maiores beneficiários são aqueles que têm ideias e podem substituir trabalhadores por capital, os "capitalistas". A parte da receita que vai para os trabalhadores nas empresas está diminuindo, enquanto a parte dos proprietários está aumentando, o que agravará ainda mais a desigualdade de riqueza. Quando o corpo e a mente humanos forem substituídos, o que mais poderemos vender? Os humanos têm emoções e intuições, que a IA atualmente não possui. No futuro previsível, aqueles que puderem aplicar uma sabedoria humana excepcional em seu trabalho e formar parcerias com a IA estarão na vanguarda.

Apresentador: Nos Estados Unidos e no Reino Unido (como Nova Iorque e Los Angeles), há um intenso debate sobre a imposição de um "imposto sobre a riqueza" aos ricos. É uma boa ideia ou uma má ideia?

Dalio: Em termos práticos, é uma ideia muito difícil. Porque os ricos precisam vender riqueza para obter dinheiro para pagar impostos, o que pode se tornar um dos estopins para estourar a bolha. Além disso, isso reduzirá os investimentos, pois a riqueza geralmente é usada para criar gastos de capital produtivos. Se o consumo for feito apenas por meio da transferência de riqueza, sem aumentar a produtividade geral da sociedade, a sociedade enfrentará problemas. Se o governo tentar forçar isso, pode enfrentar a fuga de capital dos ricos. Para evitar isso, o governo pode modificar as leis para tributar retroativamente ou implementar controles de capital rigorosos. O Reino Unido é um exemplo clássico de "modelo negativo", preso em um ciclo típico de endividamento excessivo, baixa produtividade e conflitos políticos internos constantes. Para resolver esses problemas, a sociedade precisa de uma forte força "centrista" para promover a cooperação bipartidária, compartilhando a dor e fazendo reformas difíceis para aumentar a produtividade da maioria.

Apresentador: Você mencionou que a "mudança na ordem mundial" ocorre em ciclos a cada 500 anos. Quando um novo período de recessão chegar, haverá uma situação de coexistência de duas superpotências no mundo, ou geralmente apenas uma domina?

Dalio: Antes da Primeira e da Segunda Guerra Mundial, que uniram o mundo em "um mundo", o mundo era dividido em diferentes regiões, cada uma com suas potências. Mas sob o sistema de "um mundo", se surgirem divergências, geralmente são resolvidas por algum tipo de conflito (guerra fria ou quente), e a força decide quem é o dominante, não a chamada "ordem baseada em regras". Para o futuro, acredito que o resultado mais provável e benéfico é que o mundo se torne "mais regionalizado". A China, influenciada pelo confucionismo, tem como objetivo ser competitiva e não ser cortada do mundo, em vez de conquistar e controlar outros países. Se os Estados Unidos e a China permanecerem fortes e conseguirmos evitar guerras destrutivas em larga escala, o mundo pode se dividir em regiões como as Américas, China e Ásia-Pacífico, cada uma se desenvolvendo de forma independente.

Apresentador: Você mencionou conflitos, mas os Estados Unidos estão agora profundamente envolvidos em um conflito com o Irã, parecendo incapazes de se desvincular. Isso também terá um impacto no ciclo macro que você descreveu?

Dalio: Isso expõe a fraqueza dos Estados Unidos. Agora, há um consenso internacional (especialmente na Ásia) de que os Estados Unidos realmente não querem guerra. Porque o público americano se preocupa com o aumento dos preços do petróleo e as perdas de vidas, eles esperam que a guerra seja rápida, mas você não pode vencer uma guerra que requer ocupação e controle a longo prazo dessa maneira. Os países asiáticos também estão percebendo que os Estados Unidos podem recuar, e suas bases militares locais podem se tornar um passivo. Você está vendo um fenômeno de transferência de poder semelhante ao declínio do Império Britânico (como na crise do Canal de Suez). As pessoas estão percebendo que o poder econômico e militar dos Estados Unidos, que antes podia ser imposto apenas por sugestão, está sendo enfraquecido. Envolver-se no conflito com o Irã é um grande erro, que expõe essa vulnerabilidade dos Estados Unidos para o mundo.

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