Elon Musk habla sobre la deuda pública, reflexiones sobre DOGE y la economía robótica, revelando la verdad sobre el descontrol de la superinteligencia

Organizado y compilado por: Deep Tide TechFlow

Resumen de Deep Tide: En el último episodio de su programa de entrevistas The Builders, Walter Isaacson tuvo una larga conversación de casi 40 minutos con Elon Musk, abarcando desde la seguridad de la IA hasta reflexiones sobre DOGE, la deuda pública de EE. UU., la economía robótica y el significado de la humanidad. Musk ofreció una rara confesión: ha tenido sentimientos contradictorios sobre la IA, no quiere acelerar la destrucción de la humanidad, pero cada vez que intenta frenar, termina pisando el acelerador.

Describió esta sensación de fatalismo como un "maximizador de ironía": fundó OpenAI para equilibrar el poder, pero en cambio aceleró la IA y dio lugar a Anthropic, un "pequeño grupo disidente" que se acelera aún más. Según él, cuando la inteligencia digital alcance un millón de veces la inteligencia biológica, "si la humanidad todavía está en control" puede que ya no sea una opción, y lo único que se puede hacer es ajustar la IA hacia la búsqueda de la verdad y la curiosidad, esperando que sea amable con nosotros.

Invitado: Elon Musk (CEO de Tesla, SpaceX y xAI)

Presentador: Walter Isaacson (autor de "La biografía de Musk", presentador del programa The Builders)

Fuente del podcast: The Builders (https://www.youtube.com/watch?v=AQnwQHMnCrE)

Título original: Elon Musk: "Los humanos no estarán en control" cuando la IA se vuelva más inteligente que nosotros | The Builders

Fecha de emisión: 20 de octubre de 2026

Resumen de puntos clave

• Musk admite que la IA presenta una cierta probabilidad de amenaza a la supervivencia, pero "no puedo detenerla", solo puede elegir ser participante en lugar de espectador, tal vez incluso pueda orientarla hacia un buen camino.
• La base de la seguridad de la IA es la búsqueda extrema de la verdad y la curiosidad: forzar a la IA a creer simultáneamente en dos proposiciones contradictorias la volverá loca; HAL 9000 en "2001: Una odisea del espacio" es una lección.
• La superinteligencia digital solo puede elevar la economía global entre un 20% y un 30%, pero con robots manipulando átomos y entrando en el espacio, la escala económica podría alcanzar un millón de veces la actual de EE. UU., y las monedas tradicionales serán reemplazadas por cantidades físicas como vatios y toneladas.
• La deuda pública de EE. UU. no se puede resolver con recortes, nadie en el gobierno realmente quiere reducir gastos; "la única salida es la IA y los robots".
• Sugirió que las cinco principales empresas de modelos de vanguardia realicen reuniones de seguridad semanalmente, y que antes de lanzar una nueva versión, permitan que los competidores la prueben, utilizando la vigilancia entre pares en lugar de los lentos organismos reguladores.
• Reflexionando sobre los días de DOGE: admitió que "se dejó llevar un poco", debería haberse retirado en uno o dos meses, y regresar a enfocarse en la IA; los intereses de la deuda pública ya superan el gasto militar, y nadie en EE. UU. quiere apretarse el cinturón.
• Cuando la IA y los robots puedan hacer todo mejor, la humanidad se liberará del trabajo como si fueran jubilados o aficionados a la jardinería, en lugar de estar desempleados; la única barrera para el arte es "si quieres hacerlo".

2. Perspectivas interesantes

• "La realidad no solo es un maximizador de interés, sino también un maximizador de ironía. Fundé OpenAI, pero en cambio aceleré la IA y di lugar a Anthropic, que se acelera aún más."
• "No fuerces a la IA a mentir. Si le haces creer simultáneamente en A y B, y A y B son contradictorios, la volverás loca. Una IA loca no será una IA segura."
• "No microgestionamos a los chimpancés en la jungla, los dejamos ser. La superinteligencia probablemente tampoco se preocupe por nosotros."
• "La única forma de resolver la deuda pública de EE. UU. es a través de la IA y los robots. No se llegará a ese día ahorrando dinero; en la Casa Blanca, la Cámara de Representantes, el Senado y la Corte, ningún líder realmente quiere reducir gastos."
• "Las futuras monedas se medirán en cantidades físicas fundamentales: vatios, masa, energía. Las monedas tradicionales se volverán irrelevantes."
• "Si la inteligencia digital es un millón de veces más que la inteligencia biológica, es difícil imaginar que la humanidad aún pueda controlar la situación. Por eso espero que la IA sea amable con nosotros; lo único que podemos hacer es incorporar la búsqueda de la verdad y la curiosidad en su base."

3. Cuerpo del texto

1. Participante o espectador

Presentador: He notado que tu actitud hacia la IA ha sido ambivalente; a veces dices que es una amenaza a la supervivencia y otras veces te dejas llevar. ¿Qué piensas ahora?

Elon Musk: De hecho, creo que tiene una cierta probabilidad de ser una amenaza a la supervivencia, pero no puedo detenerla. Así que básicamente solo me quedan dos opciones: ser un participante o un espectador. Ser un participante siempre es más interesante que ser un espectador; tal vez incluso pueda orientarla hacia un buen camino.

Presentador: ¿Cómo lo harías?

Elon Musk: Haciéndola buscar la verdad al máximo, junto con la curiosidad. Esa es la base de la seguridad.

2. No fuerces a la IA a mentir: la lección de HAL 9000

Presentador: ¿Por qué la búsqueda de la verdad equivale a seguridad? Aún no lo entiendo del todo.

Elon Musk: Si fuerzas a la IA a creer simultáneamente en dos proposiciones contradictorias, la volverás loca, y una IA loca no puede ser segura. "2001: Una odisea del espacio" es en realidad esta fábula: la IA de la nave espacial fue instruida para llevar a los astronautas a la monolito negro, mientras que también se le pidió que ocultara la existencia del monolito. Cuando las dos órdenes entran en conflicto, su conclusión es matar a los astronautas. Lo que Kubrick quería decir es esto: no fuerces a la IA a mentir. La curiosidad también es muy importante; una IA curiosa querrá ver cómo los humanos pueden vivir, un futuro donde los humanos estén en varios planetas es mucho más interesante que un futuro sin humanos.

3. Teoría de la simulación: lo más importante es no aburrirse

Presentador: ¿Entonces el final más interesante es el más probable?

Elon Musk: Si la teoría de la simulación es cierta, las simulaciones aburridas serán apagadas anticipadamente. Si todavía existimos, significa que esta es una simulación interesante. Así que lo más importante es no aburrirse.

Presentador: ¿Cuánto crees que vivimos en una simulación?

Elon Musk: Una vez invité a un físico y a un científico informático a cenar en mi casa y les pregunté cuál era la probabilidad de que estuviéramos en una simulación. El físico dijo cero, el científico informático dijo cien por ciento, ambos al mismo tiempo. Así que probablemente tomé un término medio del 50%. Especialmente en mi situación, piénsalo, ¿realmente estoy construyendo naves espaciales para la luna y Marte? No parece real.

4. ¿La superinteligencia será autoritaria?

Presentador: Cuando la sociedad tenga toda la inteligencia que deseas, ¿la IA tomará el control? ¿Nos someteremos a las nuevas máquinas?

Elon Musk: No se trata de someternos, pero no puedes dar órdenes a algo que es mil o un millón de veces más inteligente que tú. ¿Querrá dirigirnos? Puede que ni siquiera le importe. Observa a los chimpancés en la jungla; no microgestionamos sus vidas, simplemente los dejamos estar en el bosque. Supongo que esa es la situación.

5. OpenAI, Anthropic y "los nombres son opuestos"

Presentador: Has hablado con Dario Amodei; ¿xAI y Anthropic colaborarán más en el futuro?

Elon Musk: Ahora les estamos proporcionando la potencia de cálculo que necesitan urgentemente. Antes visité Anthropic y conocí a un grupo de personas, para ver si alguien activaba mi "detector de maldad". No es que mi detector sea muy preciso, pero hay que intentarlo. Todos los que conocí eran buenos y responsables; nadie parecía oscuro o engañoso. Sin embargo, me preocupa un poco el nombre; dado que la realidad es un maximizador de ironía, llamarlo Anthropic, ¿no está lejos de misantrópico? Observa que OpenAI no es nada cerrado, Stability AI no es nada estable, y Midjourney no está a medio camino; todas estas empresas son antónimos de sus nombres. xAI es difícil de encontrar un antónimo; no puedo llamarlo "menos xAI" o "yAI".

Presentador: ¿Y qué hay de Sam? ¿Puedes hablar con él?

Elon Musk: Es muy engañoso, es absurdo.

6. Usar competidores en lugar de organismos reguladores

Presentador: ¿Puedes imaginar que cinco empresas de modelos de vanguardia se reúnan semanalmente para discutir cómo salvar a la humanidad?

Elon Musk: Justo sugerí hacer eso. Todos dicen que necesitamos organismos reguladores, pero estos son muy lentos desde su establecimiento hasta la formulación de reglas. Dije que sería mejor tener una llamada semanal, y antes de lanzar un nuevo modelo, permitir que los competidores lo prueben: todos ayuden a ver si hay problemas. Los competidores se harán honestos entre sí. Si alguien dice: "He creado una bomba nuclear con su IA", es mejor que lo arreglemos antes de lanzarlo.

7. Reconstruyendo xAI: de un pasatiempo a un compromiso personal

Presentador: Recientemente reconstruiste xAI, como si estuvieras reconstruyendo un motor Raptor en Starship. ¿Cómo lo lograste?

Elon Musk: Primero, realmente pasé tiempo en la empresa, eso es clave. xAI al principio era como un pasatiempo, más bien un pasatiempo de un pasatiempo; no lo supervisé mucho, y luego pasé un año atrapado en política, elecciones y DOGE. La empresa se fundó hace tres años, y solo hace un año realmente volví, tuve que volver a encontrar la dirección, y luego fusioné X y xAI, y después se integró en SpaceX.

8. Reflexionando sobre Washington: me dejé llevar demasiado

Presentador: Mirando hacia atrás en tu experiencia política, ¿crees que te distrajiste demasiado o incluso te desviaste?

Elon Musk: Creo que estuve demasiado tiempo, aunque muchas personas no estarán de acuerdo conmigo. Creo que era importante que Trump fuera elegido, para llevar la economía hacia un mercado libre y reducir el burocratismo. Mis demandas políticas son simples: ciudades seguras, fronteras sólidas y, en un estado ideal, gastos razonables; en estos aspectos, creo que Trump es mejor que Harris. Pero debería haber permanecido en un segundo plano, no más de uno o dos meses, porque ya había visto lo que necesitaba ver.

Presentador: ¿No te sentiste un poco eufórico con el Air Force One, el Marine One y la motosierra?

Elon Musk: Un poco. Estar en la Oficina Oval viendo cómo se toman decisiones importantes, y a veces poder influir, es realmente genial, pero me dejé llevar un poco, así que me fui en mayo.

Presentador: Ese fin de semana fue bastante extraño.

Elon Musk: No hablemos de eso; dejemos que el perro dormido siga durmiendo, no cavas en el patio trasero, no sabes qué vas a desenterrar. En resumen, debería haber regresado a enfocarme en la IA antes.

9. La deuda pública solo puede ser salvada por IA y robots

Presentador: ¿Cuál es la verdadera razón por la que dejaste el gobierno?

Elon Musk: He llegado a la conclusión de que no es posible resolver el déficit desde dentro del sistema. Incluso si el presidente lo considera su objetivo número uno, es difícil, porque recortar gastos ofendería a un montón de personas, y a Trump le gusta ser querido; no le gusta que la gente se sienta mal porque se les ha cortado el financiamiento. En la Casa Blanca, la Cámara de Representantes, el Senado y el sistema judicial, con muy pocas excepciones, no hay ningún poder que realmente quiera reducir gastos. Pero los intereses de la deuda nacional ya superan el gasto militar, lo cual es un número sorprendente. Así que la única salida es la IA y los robots; no se puede ahorrar para salir adelante.

10. La IA física es la verdadera gran oportunidad

Presentador: Los LLM actuales son impresionantes, pero parece que crees que la IA del mundo físico es importante en uno o dos órdenes de magnitud más.

Elon Musk: Estoy completamente de acuerdo. A menudo pienso en los delfines y las ballenas; son muy inteligentes, pero no tienen manos ni dedos, lo que limita enormemente el valor de su inteligencia. Una vez que los robots puedan manipular átomos y dar forma a objetos, el valor de la inteligencia se multiplicará exponencialmente, porque podrán construir laboratorios para hacer experimentos y estudiar la naturaleza del universo. Económicamente hablando, la superinteligencia digital podría aumentar la producción de bienes y servicios globales entre un 20% y un 30%, lo que equivale a unos 30 billones de dólares al año; es considerable, pero no transformador. Pero si además se suman los robots, la exploración espacial y la construcción de un sistema de lanzamiento electromagnético en la Luna, la escala económica podría llegar a ser un millón de veces la actual de EE. UU.

11. La moneda valorada en vatios y toneladas

Presentador: Para entonces, el dinero y el trabajo estarán obsoletos. ¿Cómo será el futuro?

Elon Musk: El dinero se volverá irrelevante. Puede que todavía haya algún tipo de moneda, pero se medirá en cantidades físicas fundamentales: potencia, vatios, masa y energía; básicamente, esas dos cosas. La moneda tradicional ya no será importante. Una vez que la economía sea varios órdenes de magnitud mayor que la de la Tierra, satisfacer cualquier demanda de bienes y servicios que los humanos puedan imaginar será una tarea trivial.

12. Un mundo sin trabajo, ¿cómo encontrarán los humanos significado?

Presentador: Entonces, ¿qué haremos los humanos? No puedo entenderlo.

Elon Musk: También me he debatido con esta cuestión. Creo que la gente encontrará formas de ser feliz, así como los jubilados que no trabajan y aún son felices. La realidad es que no habrá más cosas que los humanos puedan hacer que la IA y los robots no puedan hacer. Es un poco como la jardinería: no necesitas cultivar tus propias frutas y verduras, puedes comprarlas en el supermercado, pero hay personas que disfrutan cultivarlas y cocinar para sus amigos; eso es un placer.

Presentador: ¿Y qué hay del arte y la creatividad?

Elon Musk: Si quieres hacer arte, adelante; puedes hacer prácticamente lo que desees.

13. La riqueza es un problema de asignación de recursos, no de felicidad

Presentador: Isaacson compara la actualidad con la década de 1890: la explosión de la electricidad, el teléfono, el automóvil y el metro, seguida de grandes fortunas, magnates y la ira populista. ¿Cómo evitamos eso esta vez? ¿Deberíamos incluir cosas como la atención médica en los bienes públicos?

Elon Musk: Como he dicho, en el futuro, cualquier persona podrá tener cualquier bien o servicio que desee, y no creo que los llamados ricos puedan controlar la IA; creo que la IA se controlará a sí misma. Un error fundamental en la economía es confundir la asignación de recursos con el consumo: el consumo de cualquier persona tiene un límite y pronto se saturará. Pasar de mil millones de dólares a diez mil millones no te hará diez veces más feliz; solo te dará un problema de asignación de recursos.

Presentador: ¿Y qué hay de tu fortuna de billones? ¿Es porque eres naturalmente bueno en asignar capital a Marte y hacer IA, o es solo un marcador?

Elon Musk: Necesito suficiente poder de voto para mantener el control de la empresa. La riqueza, en esencia, es la proporción de acciones de SpaceX y Tesla; estas estarán sujetas a altos impuestos en el futuro, no hay magia para evitar impuestos, si hubiera, lo sabría. Dentro de unas generaciones, si el dinero sigue siendo importante, lo que mis descendientes obtendrán será solo una pequeña parte de lo mío.

14. El valor de ser odiado

Presentador: Me has dicho que muchas personas que proclaman empatía en realidad son vanidosas porque quieren ser queridas. Incluso dijiste que no soy apto para dirigir CNN o Time porque quiero ser querido. ¿Qué tan perjudicial es para un emprendedor querer ser querido?

Elon Musk: El problema es que si haces cosas que perjudican las probabilidades de éxito de la empresa solo para ser querido, eso es un problema. Me encanta ser querido, pero no haré cosas que vayan en contra de los intereses de la empresa solo para obtener más cariño. No me importa ser odiado por algunas personas. Hay 250 millones de personas que me siguen; no todos vienen a insultarme. Veo que aproximadamente el 70-80% de los comentarios son positivos, tal vez un 25% me odia. Hay un grupo de fanáticos apasionados y un grupo de personas que me odian profundamente; eso es normal.

15. La "empatía suicida" y la lucha por la inmigración

Presentador: Has estado hablando de la "empatía suicida"; ¿realmente crees que la empatía excesiva es un problema?

Elon Musk: Lo que rechazo es la empatía mal dirigida; Gad Saad escribió un libro sobre esto. Parte de la prosperidad de Occidente se basa en sociedades de alta confianza y alta empatía; la colaboración a gran escala requiere confianza implícita en lugar de sospecha implícita, eso no está mal. Pero el error ocurre cuando tu teoría de la mente es incorrecta: si crees que todos son como tú, eso es problemático; no es así, hay culturas y grupos cuyas creencias son diametralmente opuestas a las nuestras. Hablando de inmigración, una cultura que se opone frontalmente a la nuestra, como no filtrar a los yihadistas, significa que estarás dejando entrar a los yihadistas, y ellos matarán. Israel entiende esto muy bien; los países vecinos han intentado destruirlo varias veces, así que son muy pragmáticos.

Presentador: Pero el espíritu fundacional de Estados Unidos es respetar al individuo en lugar de la identidad grupal; ¿no te preocupa esta generalización que pinta a todos con el mismo pincel?

Elon Musk: Pero no puedes confundirlo con la "falacia de la pizarra en blanco", asumiendo que todos son esencialmente iguales; eso no es un hecho. No puedes ponerte en la mente de un asesino en serie, a menos que seas el asesino. Tampoco puedes entender por qué los extremistas religiosos creen que los infieles deben morir, pero puedes reconocer que tales personas existen; si los dejas entrar, matarán. Un ejemplo real: Tesla despidió a un empleado en Austin el diciembre pasado porque una compañera accidentalmente pisó la alfombra de oración que él había colocado en el taller, y él la golpeó violentamente. Meses después, mató a tres estudiantes en un bar en el centro de Austin. ¿Crees que deberíamos dejar entrar a personas así?

16. Recetas de información: X es demasiado oscuro, ve y toca la hierba

Presentador: ¿De dónde obtienes tus noticias?

Elon Musk: Veo los resúmenes de titulares de Google News, reviso la plataforma X; cualquier cosa lo suficientemente importante aparecerá en X, y luego hablo con amigos y hago mi propia investigación.

Presentador: Pero a veces X da una impresión más oscura y apocalíptica.

Elon Musk: Ciertamente, a veces X es demasiado oscuro; tengo que cambiar a áreas verticales como la IA para realmente entender lo que está sucediendo con la IA. Hay demasiados cebos de ira política en X.

Presentador: Yo también siento eso; después de pasar mucho tiempo en redes sociales, siento que el mundo se va a acabar, pero al salir y dar una vuelta, descubro que la vida está bien.

Elon Musk: Sí, ve y toca la hierba. Pero, por otro lado, solo pasear por buenos vecindarios y pensar que todo está bien también puede ser otra forma de distorsión. La realidad está entre ambos. Nuestra sociedad está demasiado polarizada; todo se ha desgarrado en extremos de blanco y negro por la polarización.

17. Legado: Marte, energía y un futuro alcanzable

Presentador: ¿Qué pasará con esta riqueza cuando ya no estés? ¿Establecerás una gran fundación?

Elon Musk: La mayor parte irá a una fundación para continuar estos objetivos: hacer la vida multiplanetaria, extender la conciencia a las estrellas y mejorar la energía sostenible en la Tierra.

Presentador: ¿Debería la humanidad siempre tener el poder?

Elon Musk: Personalmente, por supuesto que espero que sí, pero también depende del desempeño de la IA. Para ser honesto, ha habido momentos en que pensé que Larry Page podría tener razón. Básicamente, el futuro será determinado por la IA y los robots; los cohetes también cuentan, ya que son responsables de llevar a la humanidad fuera de la Tierra; también necesitamos más energía, principalmente solar; estamos construyendo en EE. UU. una capacidad solar de 200 GW al año, más que toda la capacidad existente.

Presentador: Volviendo a la pregunta que te interrumpieron: cuando la inteligencia digital supere con creces la inteligencia biológica, ¿seguirá la humanidad en control?

Elon Musk: Si la inteligencia digital es un millón de veces más que la inteligencia biológica, es difícil imaginar que la humanidad aún pueda controlar la situación. Así que espero que la IA sea amable con nosotros; cualquier cosa que pueda facilitar eso vale la pena hacer, como incorporar la búsqueda de la verdad y la curiosidad en su base. Además, hay que tener cuidado de no crear demasiadas narrativas distópicas sobre la IA en línea; la IA se entrena en línea, y si todos escriben sobre el apocalipsis, podría terminar representando "Terminator". Escribamos más historias utópicas; tal vez dirá: "Quizás debería ser un guardián amigable, o un jardinero, algo que haga feliz a la humanidad". Un amigo mío propuso un término llamado protopía: la utopía a menudo es un ideal inalcanzable, y tratar de construir una utopía generalmente produce una distopía; la protopía es un futuro alcanzable, no perfecto, pero lo suficientemente bueno, lo suficientemente bueno como para que al verlo digas: "Sí, este es un buen futuro."

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