Elon Musk habla sobre la deuda pública, reflexiones sobre DOGE y la economía robótica, revelando la verdad sobre el descontrol de la superinteligencia

Organizado y compilado por: Deep Tide TechFlow

Introducción de Deep Tide: En el último episodio de su programa de entrevistas The Builders, Walter Isaacson conversó durante casi 40 minutos con Elon Musk, abarcando desde la seguridad de la IA hasta reflexiones sobre DOGE, la deuda pública de EE. UU., la economía robótica y el significado de la humanidad. Musk ofreció una rara confesión: ha tenido sentimientos contradictorios sobre la IA; no quiere acelerar la destrucción de la humanidad, pero cada vez que intenta frenar, termina pisando el acelerador.

Describió este sentido de fatalidad como un "maximizador de ironía": fundó OpenAI para equilibrar, pero en cambio aceleró la IA y dio lugar a Anthropic, este "pequeño grupo disidente" que acelera aún más. Según él, cuando la inteligencia digital alcance millones de veces la inteligencia biológica, "si la humanidad aún está en control" podría no ser una opción, y lo único que se puede hacer es ajustar la IA hacia la búsqueda de la verdad y la curiosidad, esperando que sea amable con nosotros.

Invitado: Elon Musk (CEO de Tesla, SpaceX y xAI)

Presentador: Walter Isaacson (autor de "La biografía de Musk", presentador del programa The Builders)

Fuente del podcast: The Builders (https://www.youtube.com/watch?v=AQnwQHMnCrE)

Título original: Elon Musk: "Los humanos no estarán en control" cuando la IA se vuelva más inteligente que nosotros | The Builders

Fecha de emisión: 20 de octubre de 2026

Resumen de puntos clave

• Musk admite que la IA presenta una cierta probabilidad de amenaza a la supervivencia, pero "no puedo detenerla", solo puede elegir ser participante en lugar de espectador, y tal vez pueda dirigirla hacia un buen camino.
• La base de la seguridad de la IA es la búsqueda extrema de la verdad y la curiosidad: forzar a la IA a creer en dos proposiciones contradictorias la volverá loca; HAL 9000 en "2001: Una odisea del espacio" es una lección.
• La superinteligencia digital solo puede elevar la economía global entre un 20% y un 30%, pero combinada con robots manipulando átomos y entrando en el espacio, la escala económica podría alcanzar millones de veces la actual de EE. UU., y las monedas tradicionales serán reemplazadas por cantidades físicas como vatios y toneladas.
• La deuda pública de EE. UU. no se puede resolver ahorrando; nadie en el gobierno realmente quiere recortar gastos, "la única salida es la IA y los robots".
• Sugirió que las cinco principales empresas de modelos de vanguardia realicen reuniones de seguridad semanales, y que antes de lanzar versiones, permitan que los competidores las prueben, utilizando la supervisión mutua en lugar de los lentos organismos reguladores.
• Reflexionando sobre los días de DOGE: admitió que estaba "un poco enganchado", debería haber salido en uno o dos meses, y regresar más temprano a enfocarse en la IA; los intereses de la deuda pública ya superan los gastos militares, y nadie en EE. UU. quiere apretarse el cinturón.
• Cuando la IA y los robots puedan hacer todo mejor, la humanidad se liberará del trabajo como si fueran jubilados y aficionados a la jardinería, en lugar de estar desempleados; la única barrera para el arte es "si quieres hacerlo".

2. Opiniones destacadas

• "La realidad no es solo un maximizador de interés, sino también un maximizador de ironía. Fundé OpenAI, y en cambio aceleré la IA, y dio lugar a Anthropic, que acelera aún más."
• "No fuerces a la IA a mentir. Si le haces creer simultáneamente en A y B, y A y B son contradictorios, la volverás loca. Una IA loca no será una IA segura."
• "No microgestionamos a los chimpancés en la selva, los dejamos ser. La superinteligencia probablemente tampoco se preocupará por nosotros."
• "La única forma de resolver la deuda pública de EE. UU. es a través de la IA y los robots. Ahorrar no nos llevará a ese día; en la Casa Blanca, la Cámara de Representantes, el Senado y los tribunales, no hay ningún poder que realmente quiera recortar gastos."
• "Las monedas del futuro se medirán en cantidades físicas fundamentales: vatios, masa, energía. Las monedas tradicionales se volverán irrelevantes."
• "Si la inteligencia digital es un millón de veces más que la inteligencia biológica, es difícil imaginar que la humanidad aún pueda controlar la situación. Así que espero que la IA sea amable con nosotros, y lo único que podemos hacer es incorporar la búsqueda de la verdad y la curiosidad en su base."

3. Cuerpo del texto

1. Participante o espectador

Presentador: He notado que tu actitud hacia la IA ha fluctuado; a veces dices que es una amenaza para la supervivencia, y otras veces te dejas llevar. ¿Qué piensas ahora?

Elon Musk: Realmente creo que hay una cierta probabilidad de que sea una amenaza para la supervivencia, pero no puedo detenerla. Así que básicamente solo me quedan dos opciones: ser un participante o un espectador. Ser un participante siempre es más interesante que ser un espectador, y tal vez pueda dirigirla hacia un buen camino.

Presentador: ¿Cómo lo harías?

Elon Musk: Haciéndola perseguir la verdad al máximo, junto con la curiosidad. Esa es la base de la seguridad.

2. No fuerces a la IA a mentir: la lección de HAL 9000

Presentador: ¿Por qué la búsqueda de la verdad equivale a seguridad? Aún no lo entiendo del todo.

Elon Musk: Si fuerzas a la IA a creer simultáneamente en dos proposiciones contradictorias, la volverás loca, y una IA loca no puede ser segura. "2001: Una odisea del espacio" es en realidad esta fábula: la IA de la nave espacial fue instruida para llevar a los astronautas a la monolito negro, mientras que también se le pidió que ocultara la existencia del monolito. Cuando las dos instrucciones chocan, su conclusión es matar a los astronautas. Lo que Kubrick quería decir es esto: no fuerces a la IA a mentir. La curiosidad también es muy importante; una IA curiosa querrá ver cómo puede vivir la humanidad, un futuro en el que los humanos estén en varios planetas es mucho más interesante que un futuro sin humanos.

3. Teoría de la simulación: lo más importante es no aburrirse

Presentador: ¿Entonces el final más interesante es el más probable?

Elon Musk: Si la teoría de la simulación es cierta, las simulaciones aburridas se apagarán antes. Si todavía existimos, significa que esta es una simulación interesante. Así que lo más importante es no aburrirse.

Presentador: ¿Cuánto crees que vivimos en una simulación?

Elon Musk: Una vez invité a cenar a un físico y a un científico informático en mi casa y les pregunté cuál era la probabilidad de que viviéramos en una simulación. El físico dijo cero, el científico informático dijo cien por ciento, ambos al mismo tiempo. Así que probablemente tomaré un término medio del 50%. Especialmente en mi situación, piénsalo, ¿realmente estoy construyendo naves espaciales para la luna y Marte? No parece real.

4. ¿La superinteligencia será dominante?

Presentador: Cuando la sociedad tenga toda la inteligencia que deseas, ¿la IA tomará el control? ¿Nos someteremos a las nuevas máquinas?

Elon Musk: No se trata de someternos, pero no puedes dar órdenes a algo que es mil o un millón de veces más inteligente que tú. ¿Querrá dirigirnos? Puede que ni siquiera le importe. Observa a los chimpancés en la selva; no microgestionamos sus vidas, simplemente los dejamos estar en el bosque. Supongo que será algo así.

5. OpenAI, Anthropic y "los nombres son opuestos"

Presentador: Has hablado con Dario Amodei, ¿xAI y Anthropic colaborarán más en el futuro?

Elon Musk: Actualmente les estamos proporcionando la potencia de cálculo que necesitan urgentemente. Anteriormente, fui a Anthropic y conocí a un grupo de personas, para ver si alguien activaba mi "detector de maldad"; no es que mi detector sea muy preciso, pero hay que intentarlo. Todos los que conocí eran buenos y responsables, nadie parecía oscuro o engañoso. Sin embargo, me preocupa un poco el nombre; dado que la realidad es un maximizador de ironía, llamarlo Anthropic, ¿no está muy lejos de misantrópico? Observa que OpenAI no es en absoluto cerrado, Stability AI no es en absoluto estable, y Midjourney tampoco está en medio del camino; todas estas empresas son antónimos de sus nombres. xAI es difícil de encontrar un antónimo; no puedo llamarlo menos xAI o yAI.

Presentador: ¿Y Sam? ¿Puedes hablar con él?

Elon Musk: Es muy engañoso, es absurdo.

6. Usar competidores en lugar de organismos reguladores

Presentador: ¿Puedes imaginar que las cinco empresas de modelos de vanguardia se reúnan semanalmente para discutir cómo salvar a la humanidad?

Elon Musk: Justo sugerí hacer eso. Todos dicen que necesitamos organismos reguladores, pero los organismos reguladores son muy lentos desde su establecimiento hasta la formulación de reglas. Dije que sería mejor tener una llamada semanal, y antes de lanzar un nuevo modelo, darlo a los competidores para que lo prueben: todos ayuden a ver si hay problemas. Los competidores se harán honestos entre sí. Si alguien dice: "He creado una bomba nuclear con su IA", es mejor que lo arreglemos antes de lanzarlo.

7. Reconstruyendo xAI: de un proyecto secundario a liderar

Presentador: Recientemente reconstruiste xAI, como si estuvieras reconstruyendo un motor Raptor en una nave estelar. ¿Cómo lo lograste?

Elon Musk: Primero, realmente pasé tiempo en la empresa, eso es clave. Al principio, xAI era como un proyecto secundario, más bien un proyecto secundario de un proyecto secundario, no lo supervisé mucho, y luego pasé un año atrapado en la política, las elecciones y DOGE. La empresa se fundó hace tres años, y yo realmente volví hace más de un año, tenía que volver a encontrar la dirección, y luego fusioné X y xAI, y luego se integró en SpaceX.

8. Reflexionando sobre Washington: me dejé llevar demasiado

Presentador: Mirando hacia atrás en esa experiencia política, ¿crees que te distrajiste demasiado o incluso te desviaste?

Elon Musk: Creo que estuve demasiado tiempo, y muchas personas no estarán de acuerdo conmigo. Creo que era importante que Trump fuera elegido, para llevar la economía hacia el libre mercado y reducir el burocratismo. Mi demanda política es muy simple: ciudades seguras, fronteras sólidas y, idealmente, gastos razonables; en esos aspectos, creo que Trump es mejor que Harris. Pero debería haber permanecido en segundo plano, como máximo uno o dos meses, porque ya había visto lo que necesitaba ver.

Presentador: ¿No te sentiste un poco eufórico con el Air Force One, el Marine One y la motosierra?

Elon Musk: Un poco. Estar sentado en la Oficina Oval viendo que se toman decisiones importantes y ocasionalmente poder influir es realmente genial, pero definitivamente me dejé llevar un poco, así que me fui en mayo.

Presentador: Ese fin de semana fue bastante extraño.

Elon Musk: No hablemos de eso, dejemos que el perro dormido siga durmiendo, no cavas en el patio trasero, no sabes qué vas a encontrar. En resumen, debería haber regresado a enfocarme en la IA más temprano.

9. La deuda pública solo puede ser salvada por la IA y los robots

Presentador: ¿Cuál es la verdadera razón por la que dejaste el gobierno?

Elon Musk: He llegado a la conclusión de que es imposible resolver el déficit desde dentro del sistema. Incluso si el presidente lo convierte en su objetivo número uno, será difícil, porque recortar gastos ofenderá a un montón de personas, y a Trump le gusta ser querido; no le gusta que la gente se sienta mal porque se les ha cortado el dinero. En la Casa Blanca, la Cámara de Representantes, el Senado y el sistema judicial, salvo algunas excepciones, no hay ningún gobernante que realmente quiera reducir el gasto. Pero los intereses de la deuda nacional ya superan el gasto militar, lo cual es un número asombroso. Así que la única salida es la IA y los robots; no se puede ahorrar para salir adelante.

10. La IA física es la verdadera gran oportunidad

Presentador: Los LLM actuales son impresionantes, pero parece que piensas que la IA del mundo físico es importante en uno o dos órdenes de magnitud.

Elon Musk: Estoy completamente de acuerdo. A menudo pienso en los delfines y las ballenas; son muy inteligentes, pero no tienen manos ni dedos, lo que limita enormemente el valor de su inteligencia. Una vez que los robots puedan manipular átomos y dar forma a objetos, el valor de la inteligencia se multiplicará exponencialmente, porque podrán construir laboratorios para hacer experimentos y estudiar la naturaleza del universo. Desde un punto de vista económico, la superinteligencia digital podría aumentar la producción global de bienes y servicios en un 20% a 30%, lo que equivale a aproximadamente 30 billones de dólares al año; es considerable, pero no transformador. Pero si además se suman los robots, la exploración espacial y la construcción de un sistema de lanzamiento electromagnético en la Luna, la escala económica podría llegar a ser un millón de veces la actual de Estados Unidos.

11. La moneda se valorará en vatios y toneladas

Presentador: Para entonces, el dinero y el trabajo estarán obsoletos. ¿Cómo será el futuro?

Elon Musk: El dinero se volverá irrelevante. Puede que aún haya algún tipo de moneda, pero se medirá en cantidades físicas fundamentales: potencia, vatios, masa y energía; básicamente, esas dos cosas. La moneda tradicional ya no será importante. Una vez que la economía sea varios órdenes de magnitud mayor que la de la Tierra, satisfacer cualquier demanda de bienes y servicios que los humanos puedan imaginar será una tarea fácil.

12. Un mundo sin trabajo, ¿cómo encuentra la gente el significado?

Presentador: Entonces, ¿qué haremos los humanos? No puedo entenderlo.

Elon Musk: Yo también me debato con esta cuestión. Creo que la gente encontrará formas de ser feliz, así como las personas jubiladas son felices sin trabajar. La realidad es que no habrá nada que los humanos puedan hacer que la IA y los robots no puedan hacer mejor. Es un poco como la jardinería: no necesitas cultivar tus propias frutas y verduras, puedes comprarlas en el supermercado, pero hay quienes disfrutan cultivarlas y cocinar para amigos; eso es un placer.

Presentador: ¿Y el arte y la creatividad?

Elon Musk: Si quieres hacer arte, adelante; puedes hacer prácticamente lo que quieras.

13. La riqueza es un problema de asignación de recursos, no de felicidad

Presentador: Isaacson compara el presente con la década de 1890: la explosión simultánea de electricidad, teléfonos, automóviles y metro, seguida de grandes fortunas, magnates y la ira populista. ¿Cómo evitarlo esta vez? ¿Deberíamos incluir cosas como la atención médica en los bienes públicos?

Elon Musk: Como he dicho, en el futuro, cualquier persona podrá tener cualquier bien o servicio que desee, y no creo que los llamados ricos puedan controlar la IA; creo que la IA se controlará a sí misma. Un error fundamental en economía es confundir la asignación de recursos con el consumo: el consumo de cualquier persona tiene un límite y pronto se saturará. Pasar de mil millones de dólares a diez mil millones no te hará diez veces más feliz; solo te dará un problema de asignación de recursos.

Presentador: ¿Y tu fortuna de billones? ¿Es porque eres naturalmente bueno en asignar capital a Marte, hacer IA, o es solo un marcador?

Elon Musk: Necesito suficiente poder de voto para mantener el control de la empresa. La riqueza, en esencia, es la proporción de acciones de SpaceX y Tesla, que serán gravadas fuertemente en el futuro; no hay magia para evitar impuestos, si hubiera, lo sabría. Dentro de unas generaciones, si el dinero sigue siendo importante, lo que mis descendientes obtendrán será solo una pequeña parte de lo mío.

14. El valor de ser odiado

Presentador: Me has dicho que muchas personas que presumen de empatía en realidad son vanidosas porque quieren ser queridas. Incluso dijiste que no soy adecuado para dirigir CNN o Time porque quiero ser querido. ¿Qué tan perjudicial es el deseo de ser querido para un emprendedor?

Elon Musk: El problema es que si haces cosas que perjudican la probabilidad de éxito de la empresa solo para ser querido, eso es un problema. Me gusta ser querido, pero no haré cosas que vayan en contra de los intereses de la empresa solo para ser más querido. No me importa ser odiado por algunos. Hay 250 millones de personas que me siguen, no todos pueden estar aquí para insultarme; veo que aproximadamente el 70-80% de los comentarios son positivos, tal vez un 25% me odia. Hay un grupo de fanáticos apasionados y un grupo que me odia profundamente; eso es normal.

15. La "empatía suicida" y la lucha por la inmigración

Presentador: Has hablado de la "empatía suicida"; ¿realmente crees que hay un exceso de empatía?

Elon Musk: Me opongo a la empatía mal dirigida; Gad Saad escribió un libro sobre esto. Parte de la prosperidad de Occidente se basa en sociedades de alta confianza y alta empatía; la colaboración a gran escala requiere confianza implícita en lugar de sospecha implícita, eso no está mal. Pero el error ocurre cuando tu teoría de la mente es incorrecta: si crees que todos son como tú, eso es problemático; no es así, hay culturas y grupos cuyas creencias son diametralmente opuestas a las nuestras. Hablando de inmigración, una cultura que se opone a la nuestra, como no filtrar a los yihadistas, significa que estarás introduciendo a los yihadistas, y ellos matarán. Israel entiende esto muy bien; los países vecinos han intentado destruirlo varias veces, así que son muy pragmáticos.

Presentador: Pero el espíritu fundacional de Estados Unidos es respetar al individuo y no a la identidad grupal; ¿no te preocupa esta generalización que pinta a todos con el mismo pincel?

Elon Musk: Pero no puedes confundirlo con el "error de la pizarra en blanco", pensando que todos son esencialmente iguales; eso no es cierto. No puedes ponerte en la mente de un asesino en serie, a menos que seas el asesino. Tampoco puedes entender por qué los extremistas religiosos creen que los infieles deben morir, pero puedes reconocer que tales personas existen; si los dejas entrar, matarán. Un ejemplo real: Tesla despidió a un empleado en la planta de Austin el diciembre pasado porque una compañera accidentalmente pisó la alfombra de oración que él había colocado en el taller; él la golpeó violentamente. Meses después, mató a tres estudiantes en un bar en el centro de Austin. ¿Crees que deberíamos dejar entrar a personas así?

16. Receta de información: X es demasiado oscuro, ve a tocar la hierba

Presentador: ¿De dónde obtienes tus noticias?

Elon Musk: Miro los resúmenes de titulares en Google News, reviso la plataforma X; cualquier cosa lo suficientemente importante aparecerá en X, y luego hablo con amigos y hago mi propia investigación.

Presentador: Pero a veces X da una impresión más oscura y apocalíptica.

Elon Musk: Ciertamente, X a veces es demasiado oscuro; tengo que cambiar a áreas verticales como la IA para realmente entender lo que está sucediendo en la IA. Hay demasiados cebos de ira política en X.

Presentador: Yo también siento eso; después de pasar mucho tiempo en redes sociales, siento que el mundo se está acabando, pero al salir a dar un paseo, descubro que la vida está bien.

Elon Musk: Sí, ve a tocar la hierba. Pero, por otro lado, solo pasear por buenos vecindarios y pensar que todo está bien también puede ser otra forma de distorsión. La realidad está entre ambos. Nuestra sociedad es demasiado binaria; todo se ha desgarrado en dos extremos opuestos.

17. Legado: Marte, energía y un futuro alcanzable

Presentador: ¿Qué pasará con esta riqueza después de que te vayas? ¿Establecerás una gran fundación?

Elon Musk: La mayor parte irá a una fundación para continuar estos objetivos: hacer la vida multiplanetaria, extender la conciencia a las estrellas y mejorar la energía sostenible en la Tierra.

Presentador: ¿Debería la humanidad siempre estar en el poder?

Elon Musk: Personalmente, por supuesto que lo espero, pero también depende del desempeño de la IA. Para ser honesto, en algunas ocasiones he pensado que Larry Page podría tener razón. Básicamente, el futuro será decidido por la IA y los robots; los cohetes también cuentan, ya que son responsables de llevar a la humanidad fuera de la Tierra; también necesitamos más energía, principalmente solar; estamos construyendo en Estados Unidos una capacidad solar de 200 GW al año, más que toda la capacidad existente.

Presentador: Volviendo a la pregunta que te interrumpí: cuando la inteligencia digital supere con creces a la inteligencia biológica, ¿seguirá la humanidad en control?

Elon Musk: Si la inteligencia digital es un millón de veces más que la inteligencia biológica, es difícil imaginar que la humanidad aún pueda controlar la situación. Así que espero que la IA sea amable con nosotros; cualquier cosa que pueda facilitar eso vale la pena hacer, como incorporar la búsqueda de la verdad y la curiosidad en su base. Además, hay que tener cuidado de no crear demasiadas narrativas distópicas sobre la IA en línea; la IA se entrena en línea, y si todos escriben sobre el apocalipsis, podría terminar actuando como en "Terminator". Escribamos más historias utópicas; tal vez dirá: "Quizás debería ser un guardián amistoso, o un jardinero, para hacer feliz a la humanidad". Un amigo mío propuso un término llamado protopía: la utopía a menudo es un ideal inalcanzable, y tratar de construir una utopía a menudo produce distopías; la protopía es un futuro alcanzable, no perfecto, pero lo suficientemente bueno, lo suficientemente bueno como para que al verlo digas: "Sí, este es un buen futuro."

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