CMS Holdings : Ne laissez pas la "saturation narrative" engloutir vos profits, l'espace des actions tokenisées dépassera les stablecoins

Organisé et compilé par : Shenchao TechFlow

Invité : Dan Matuszewski (cofondateur de CMS Holdings, ancien responsable de Circle Trade)

Animateur : L'équipe de The Rollup (Robbie et son coanimateur)

Source du podcast : The Rollup

Date de diffusion : 15 septembre 2026

Durée : environ 41 minutes

Actifs : Bitcoin (BTC), Ethereum (ETH), Zcash (ZEC), or, Hyperliquid (HYPE), NEAR, Monad, Chainlink (LINK), Robinhood Chain (actions tokenisées), etc.

Déclaration d'intérêts : Dan Matuszewski est cofondateur de CMS Holdings, et CMS détient ou investit dans plusieurs actifs mentionnés dans cet épisode, y compris BTC, ETH, ZEC, HYPE, Monad, Chainlink, etc. Tous les points de vue exprimés ici sont ses jugements personnels et ne constituent pas des conseils d'investissement. Veuillez vérifier les multiples, les prix cibles et les chiffres spécifiques dans l'émission originale.

Résumé des points clés

• La combinaison en "barre" est la stratégie gagnante de ce cycle : Une extrémité est constituée d'actifs de stockage de valeur hautement corrélés à la macroéconomie (BTC, ZEC, or, ETH), sensibles aux événements comme l'IPC (IPC élevé → BTC augmente d'environ 10 %, ZEC explose) ; l'autre extrémité est constituée d'entreprises sur la chaîne qui peuvent imprimer de l'argent en continu et redistribuer des fonds aux détenteurs (comme HYPE). Pour les positions au comptant, achetez uniquement ces deux catégories, et envisagez de réduire vos positions lors de la phase spéculative.
• Mais la saturation est le plus grand risque : Ce récit de "monnaie forte + flux de trésorerie sur la chaîne" a été répété par tout le monde jusqu'à devenir un refrain. Une fois que tout le monde est coincé dans la même logique d'investissement, l'avantage disparaît ; cela rappelle 2021, où tout le monde a surinvesti dans "ce panier", puis a subi un dégel violent, Solana est revenu mais les deux tiers des positions ont disparu. Le marché des cryptomonnaies est un réservoir de fonds, sans le flux structurel continu des fonds de retraite comme sur le marché boursier, les actifs les plus saturés chutent le plus lors d'une contraction générale.
• Le prochain acheteur marginal : Les fonds de liquidité natifs de la cryptomonnaie ont terminé environ la moitié de leur accumulation, suivis par des particuliers à valeur nette élevée utilisant des ETF, de plus grandes institutions de Wall Street, et des petits investisseurs attirés par le FOMO et le trading social. Actuellement, il est "fondamentalement encore une blague" que les institutions mettent ce type d'actifs sur leur bilan, mais cela représente un énorme vent arrière pour les années à venir.
• La valeur des L1 provient de leur "monétarité" : Les actifs natifs deviennent utiles à l'intérieur du système, accumulant ainsi de la valeur : BNB (IEO), ETH (ICO → DeFi), Solana (monnaie de réserve pour les mèmes). Le seul risque de Monad est de ne pas terminer son itération avant de manquer d'argent ; ETH, en raison de sa croyance en la décentralisation, refuse de choisir des gagnants, ce qui pourrait nuire à long terme.
• Les actions tokenisées dépasseront les stablecoins : De nombreuses personnes dans le monde ne peuvent tout simplement pas acheter d'actions américaines, la tokenisation = actifs anonymes, est une extension de "l'exportation de la création de richesse américaine". Les bénéficiaires ne voient pas cela clairement au début, mais les L1 qui les portent, les oracles, et les émetteurs en récoltent d'abord les bénéfices.
• Le trading social grignote le jeu : Le FOMO/Pump.fun remplace les paris sportifs, les casinos et le trading de contrats perpétuels, ce n'est pas de l'investissement ; si vous entrez, attendez-vous à perdre de l'argent.

Résumé des points de vue intéressants

• À propos de la barre : "Ma stratégie de marché haussier est la barre : une extrémité est la monnaie forte hautement corrélée à la macroéconomie, l'autre extrémité est une entreprise sur la chaîne qui peut imprimer de l'argent et redistribuer aux détenteurs."
• À propos de la saturation : "Cela a déjà été répété par tout le monde. Cela ne signifie pas que c'est faux, mais une fois que tout le monde est coincé dans la même logique d'investissement, l'avantage disparaît."
• À propos des institutions : "Dire qu'il y a de grandes institutions qui mettent vraiment ce type d'actifs sur leur bilan est encore fondamentalement une blague. À part IBIT, il n'y en a presque pas."
• À propos des actions tokenisées : "Les actions tokenisées vont croître pendant de nombreuses années, et je pense qu'elles seront plus grandes que les stablecoins."
• À propos d'ETH : "Oh, cela me rend extrêmement haussier sur ETH, elles ont de la valeur pour une raison."
• À propos du trading social : "Le trading social est essentiellement en train de grignoter des formes de jeu déjà existantes ailleurs. Si vous entrez, attendez-vous à perdre de l'argent."

I. IPC et macroéconomie : le bruit domine la période, ne laissez pas la peur guider vos transactions

Le jour de l'émission, les données de l'IPC sont sorties. Dan a déclaré que les données étaient globalement conformes aux attentes : "chaudes, mais pas aussi chaudes que prévu", le marché a poussé un soupir de soulagement.

Animateur : On a l'impression que des forces extérieures dominent le marché, et nous n'avons pas l'air d'avoir d'avantage.

Dan : Cette période de vide d'informations macroéconomiques est la plus désagréable, vous êtes entraîné par une multitude d'informations sur lesquelles vous n'avez pas d'avantage, et le marché est extrêmement tendu pour cela, alors qu'il n'y a pas vraiment besoin. Le cycle électoral à venir continuera de dominer les gros titres, cette dynamique externe dominera pendant un certain temps. Ce qui est intéressant, c'est qu'auparavant, c'était "acheter les attentes, vendre les faits", mais maintenant cela ressemble plutôt à un marketing de peur inversé : les mauvaises nouvelles sont anticipées, et lorsque l'événement se produit réellement, cela n'est souvent pas aussi mauvais que ce que l'on craignait, et les prix montent. C'est juste que la peur a d'abord comprimé le marché avant que l'événement ne se concrétise.

Animateur : Auparavant, le taux de financement était un bon indicateur d'émotion, mais maintenant, il semble avoir échoué.

Dan : Oui. Quand BitMEX dominait, un taux négatif signifiait que vous deviez acheter sans réfléchir, et un rendement annualisé de plus de 30 % signifiait que vous deviez vendre sans réfléchir, c'était un "signal sans réflexion". Mais maintenant, en regardant le volume total non réglé, une fois que le volume total non réglé des altcoins dépasse celui de Bitcoin, cela signifie que l'environnement spéculatif a changé, et que l'argent commence à chercher des rendements excessifs dans des actifs à haute beta. Cela est plus adapté à la situation actuelle que le taux de financement.

II. Où trouver des signaux : paniers gagnants, marché boursier, DAT et "règle des 10 jours"

Dan : Je regarde deux indicateurs proxy. Le premier est le panier gagnant (HYPE, NEAR, ZEC, Fartcoin, etc.), tant qu'ils continuent d'être achetés à bas prix et que leur force persiste, cela signifie que l'argent continue d'y affluer. Le second est le marché boursier, à court terme, le marché des cryptomonnaies est encore piloté par le marché boursier.

Animateur : Pourquoi le marché des cryptomonnaies ne peut-il pas se soutenir lui-même ?

Dan : Parce qu'il n'y a pas suffisamment de flux de fonds indépendants dans le marché des cryptomonnaies. Il n'y a pas de levées de fonds massives, pas d'argent frais entrant en continu, les petits investisseurs viennent rapidement et partent rapidement, et il n'y a pas eu de flux net continu depuis longtemps. Donc, le marché ne peut pas "se soutenir" : si le marché boursier chute de 10 %, le marché des cryptomonnaies ne peut pas le compenser par ses propres flux.

Un autre point à surveiller est le DAT (Digital Asset Treasury Company). Si le marché se stabilise, ils devraient avoir un beta à la hausse avec le marché ; mais le problème est qu'ils ont aussi un beta à la baisse, donc le véritable bon signal est : ils se stabilisent d'abord, puis commencent à négocier à une prime lorsqu'ils lèvent des fonds pour acheter des actifs sous-jacents.

Animateur : En parlant de DAT, la "règle des 10 jours" de Tom Lee est très intéressante : depuis 2014, les 10 jours les plus performants de chaque année ont contribué à 162 % du retour du marché, tandis que les 355 autres jours ont en moyenne chuté de 14 % par an.

Dan : Je suis totalement d'accord avec ce cadre. La conclusion est : vous devez être présent (détenir des actifs). Ne vous accrochez pas à l'idée de saisir le fond parfait. La plupart des rendements du marché proviennent de ces quelques jours, et beaucoup de gens perdent leur équilibre parce qu'ils n'ont pas participé. À long terme, détenir des actifs est bien plus important que d'essayer de trader chaque fluctuation indépendante.

III. Combinaison en barre : monnaie forte + machine à imprimer sur la chaîne

Animateur : Nous avons réduit nos positions à la fin de l'année dernière, encaissant environ 20 % de retraits, mais évitant la pire période. Plus tard, nous avons lentement élaboré une théorie de combinaison : la combinaison gagnante de ce cycle haussier est la "barre".

Dan : Oui, je suis d'accord avec ce cadre, il n'y a rien de mal.

Animateur : Une extrémité de la barre est constituée d'actifs de stockage de valeur hautement corrélés à la macroéconomie (BTC, ZEC, or), et vous pouvez également y inclure l'ETH. Le jour où l'IPC était élevé, le BTC a directement augmenté d'environ 10 %, et le ZEC a explosé, c'est le côté de la dévaluation de votre monnaie. L'autre extrémité est constituée d'entreprises sur la chaîne qui impriment de l'argent en continu et redistribuent aux détenteurs (ou font des rachats), comme HYPE. Nous avons construit des positions dans HYPE, ZEC, Venice dès le début, et beaucoup d'entre elles sont encore en cours. Pour les positions au comptant, achetez uniquement ces deux catégories, et envisagez de réduire vos positions lors de la phase spéculative.

Dan : Mon ajout est : il faut se méfier de la "saturation". C'est déjà un récit que tout le monde répète. Ce n'est pas faux, et cela a fonctionné, mais une fois que tout le monde est coincé dans la même logique d'investissement, l'avantage commence à disparaître. La seule chose à laquelle il faut faire attention, c'est cela.

IV. Risque de saturation : lorsque tout le monde répète le même récit, l'avantage disparaît

Animateur : S'agit-il d'une saturation de milieu de cycle ou d'une saturation de fin de cycle ?

Dan : C'est là où se trouve l'argent, mais vous posez une question de gestion de fonds, je ne suis qu'un animateur de podcast (rire). Mais en regardant l'histoire, en 2021, tout le monde a pris "ce panier" pour l'avenir, et ensuite il y a eu un dégel violent, Solana est revenue, mais les deux tiers des positions ont pratiquement disparu. Le marché des cryptomonnaies ne bénéficie pas d'un flux structurel continu (tous les produits de retraite américains dépendent de l'argent qui entre sur le marché boursier), cette catégorie d'actifs dans le marché des cryptomonnaies se dilate ou se contracte avec les flux entrants/sortants, c'est un "réservoir de fonds enfermé". Donc, une fois que tout le monde est coincé dans la même chose, puis que l'ensemble se contracte, les actifs les plus saturés chutent le plus.

Animateur : Cela signifie-t-il qu'il faut acheter des "deuxièmes niveaux" qui n'ont pas encore augmenté ?

Dan : C'est très dangereux. Logiquement, lorsque le premier niveau augmente trop, l'argent va s'écouler vers ceux qui n'ont pas encore couru (comme Lighter, Hyperliquid, etc.). Mais ce n'est pas le jeu à jouer, vous pariez essentiellement sur la prochaine tranche de fonds marginaux. Je ne recommande pas de faire cela. Et lorsque cette rotation devient de plus en plus fréquente, cela indique en soi que le cycle est de plus en plus avancé.

V. Le prochain acheteur marginal : des natifs de la cryptomonnaie aux institutions

Animateur : Je pense que la prochaine vague d'acheteurs marginaux sera plus probablement le FOMO et le trading social, plutôt que les dinosaures. Commençons par "le prochain acheteur marginal" : combien de fonds hors marché restent pour les natifs de la cryptomonnaie et les fonds de liquidité ?

Dan : Il est difficile de juger avec précision. Les voix sur Twitter concernant la cryptomonnaie sont très fortes, certaines personnes ont effectivement de grandes positions, mais il y a encore une énorme quantité d'argent qui ne participe pas du tout. J'ai fait du hors marché pendant 4 ou 5 ans (ayant vécu le plus grand bull market de 2017), je sais très bien que les montants déplacés par des personnes que vous ne connaissez même pas dépassent de loin le volume de transactions que vous voyez tous les jours. Donc ne vous laissez pas tromper par le trafic sur Twitter, en pensant que c'est le flux de fonds réel.

Animateur : Et pour les institutions ?

Dan : Dire qu'il y a de grandes institutions qui mettent vraiment ce type d'actifs sur leur bilan est encore fondamentalement une blague. À part IBIT, il n'y en a presque pas. Les grands fonds traditionnels ne sont pas encore entrés. Le seul qui a vraiment franchi cette étape est le BTC. Mais cela signifie aussi qu'il y a encore un long chemin à parcourir, et que l'argent entrant est une variable lente sur plusieurs années.

Animateur : Donc, quel est le profil de l'acheteur marginal ?

Dan : Mon classement est : les natifs de la cryptomonnaie / fonds de liquidité sont encore en train de construire leurs positions par FOMO (je pense qu'ils ont terminé environ la moitié) ; ensuite, des particuliers à valeur nette élevée intelligents utilisant des ETF ; puis des fonds institutionnels plus importants de Wall Street ; enfin, les petits investisseurs, qui entrent par le FOMO et le trading social, et non par les dinosaures.

VI. ETH, Solana et la "monétarité" des L1

Animateur : Vous dites que la barre doit inclure ETH et Solana, mais ces deux éléments, nous ne les avons pas vraiment compris auparavant. De plus, les opinions des gens changent très rapidement : il y a deux ans, tout le monde disait "il ne faut détenir que Solana".

Dan : Oui, les opinions changent rapidement. Mais ce que vous dites sur "ne pas trouver de logique d'investissement" montre justement qu'il n'y a pas de saturation, quelque chose que personne ne peut expliquer "pourquoi il faut le détenir" est souvent plus digne d'intérêt. Laissez-moi vous expliquer : ces actifs natifs des L1 deviennent "utiles" à l'intérieur du système, accumulant ainsi de la valeur. BNB repose sur l'IEO (vous devez utiliser BNB), ETH repose sur l'ICO puis sur DeFi (vous êtes l'actif de base dans le système), Solana devient la monnaie de réserve pour les mèmes, avec de nombreux actifs verrouillés dans le pool. Ces L1 ont une énorme "surface" qui rend les actifs natifs extrêmement utiles, ce que vous achetez, c'est en fait cela.

Animateur : Oh, cela me rend extrêmement haussier sur ETH, elles ont de la valeur pour une raison.

Dan : Je suis totalement d'accord, je ne pouvais tout simplement pas l'expliquer auparavant. En ce qui concerne Monad, je suis optimiste parce que l'équipe continuera à itérer jusqu'à ce qu'elle trouve un mécanisme de capture de valeur pour le token, et ils continueront à itérer. Le seul risque est de manquer d'argent avant d'avoir terminé. Les autres L1/L2 sont similaires : le risque est soit que le fondateur se lasse et abandonne, soit qu'il n'y ait vraiment plus d'argent. La proposition de valeur à long terme de Solana repose en grande partie sur le fait que Toly (Anatoly Yakovenko, cofondateur et PDG de Solana) continue de travailler sans relâche.

Animateur : ETH semble avoir trop misé sur la décentralisation, refusant de choisir des gagnants ?

Dan : Oui, cela l'a en fait nui. En revanche, le marché accepte de plus en plus la centralisation, par exemple Hyperliquid n'a que 24 nœuds, et tout le monde semble l'accepter. La "crise d'identité" d'ETH réside dans le fait qu'il a tout construit, mais personne ne l'utilise vraiment, donc il s'est tourné vers les stablecoins, les actifs tokenisés, les contrats perpétuels, les marchés de prévision, presque tous nés de cette "crise d'identité". La couche d'infrastructure (ponts inter-chaînes, ZK, intentions, d'une valeur de 50 millions à 150 millions de dollars, non rentables) peut survivre, selon la volonté de l'équipe de se transformer, par exemple Ondo est passé de la couverture contre les pertes impermanentes à la gestion des actifs réels en une nuit.

VII. Actions tokenisées : un récit plus grand que les stablecoins

Animateur : Associer les mèmes et les actions sur Robinhood est une très mauvaise idée : nous venons juste d'entrer dans le monde de la finance traditionnelle, et nous agissons comme des enfants, ruinant notre réputation.

Dan : Oui, ne faites pas cela. Mais les actions tokenisées "vont croître pendant de nombreuses années". La raison n'est pas la commodité de la transaction (vous et moi pouvons directement ouvrir un compte de courtage), mais il y a des millions de personnes dans le monde qui ne peuvent tout simplement pas acheter d'actions américaines, tout comme Tether, vous regardez sa valeur nominale et pensez "je peux juste utiliser Venmo", mais il y a des millions de personnes qui veulent des dollars mais ne peuvent pas les obtenir ; de même, il y a beaucoup plus de personnes qui veulent acheter Nvidia mais ne peuvent pas pour diverses raisons que vous ne le pensez. Les tokeniser, les transformer en actifs anonymes, a un pouvoir énorme, et c'est pareil pour les entreprises américaines, cela ouvre toute une base de capital sans avoir à donner de droits de gouvernance.

Animateur : Donc c'est "l'exportation de la création de richesse" ?

Dan : Exactement. Les États-Unis exportent des dollars, et maintenant ils transforment également le marché financier en produit d'exportation. Regardez l'indice S&P 500 en Chine, qui est resté essentiellement stable au cours des 20 dernières années ; détenir des entreprises américaines est la machine à intérêts composés. Les actions tokenisées ouvrent la base de capital mondiale des entreprises américaines, et leur échelle dépassera celle des stablecoins. Cependant, après le lancement de Robinhood sur la chaîne, le volume des transactions a été faible, et la durabilité est incertaine.

Animateur : Alors, pour les 35 milliards de dollars d'actifs tokenisés sur la chaîne, qui en bénéficie ?

Dan : C'est une bonne question, et c'est là où l'argent doit aller, mais la réponse n'est pas claire au début. Les L1 qui les portent bénéficieront, les oracles (comme Chainlink) auront également de la valeur, et certains émetteurs sont déjà cotés et peuvent être investis. Actuellement, ceux qui profitent vraiment des dividendes de "légalisation" sont les entreprises qui ont été impliquées dans le comité consultatif sur l'innovation de la CFTC, mentionnées par Trump (comme Hyperliquid). Les L1 pourraient également bénéficier de milliers de milliards d'actifs sur la chaîne (stablecoins, obligations à court terme, fonds monétaires, actions), augmentant leur TVL, frais, bénéfices et rachats. Mais la question demeure : qui peut surpasser les autres ?

VIII. Trading social et mèmes : ce qui grignote, c'est le jeu, pas l'investissement

Animateur : J'ai donné à quelques amis parieurs sportifs 400 à 500 dollars de mèmes, et certains ont déjà multiplié leur compte par 3 à 4 fois. Je leur ai établi des règles : ne pas ajouter de capital, toujours vendre, garder une position en attente de hausse, faire rouler les bénéfices des petites capitalisations vers les grandes pour construire une base, et considérer cela comme un portefeuille plutôt qu'une opération unique.

Dan : Le trading social est essentiellement en train de grignoter des formes de jeu déjà existantes ailleurs : paris sportifs, casinos, et même beaucoup de trading de contrats perpétuels est en fait du jeu. C'est un substitut à ces jeux. Le FOMO/Pump.fun prélève plus, et la probabilité de gagner est en fait un peu plus élevée que celle des paris sportifs, c'est plus comme une loterie ou un pari collectif. Dans les deux cas, vous devez vous attendre à perdre de l'argent, la seule différence est quel type de prélèvement est le plus faible.

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