Bitcoin Asia: CZ говорить про "століття біткоїна" та що станеться в наступні 25 років?

Складено: Yuliya, PANews

На спеціальному вогнищі конференції Bitcoin Asia ведучий подкасту "Wind Shift Happens" Кевін провів глибоку розмову з засновником Binance Чанпенгом Чжао (CZ) про "століття біткоїна". Вони обговорили прогнозування цін, платіжні застосунки, стратегічні резерви держави, інтеграцію ШІ та криптовалюту. CZ відверто заявив, що біткоїн за мільйон доларів "відбудеться дуже швидко", але ще важливіше - це масштабні практичні сценарії. Він проаналізував різні підходи урядів країн, запропонував створити регуляторну рамку для криптовалют та стратегічні резерви, а також поділився досягненнями в ОАЕ, Гонконгу, Пакистані та інших країнах. Щодо того, яку валюту використовуватимуть агенти ШІ, зв'язку між біткоїном та альткоїнами, а також внеску, який CZ хоче залишити, наведено нижче текст розмови:

1. Що таке справжнє "століття біткоїна"?

Кевін: Ми називаємо це "століттям біткоїна". Що має статися в наступні 25 років, щоб ти міг оглянутися назад і сказати: "Це дійсно було століття біткоїна"?

CZ: Я вважаю, що досягнення біткоїном 1 мільйона доларів буде важливим показником, і це станеться.

Але я не думаю, що це займе 25 років. Це може статися швидше.

Але порівняно з ціною, я більше ціную практичність. Нам потрібно побачити, як біткоїн дійсно використовується в масштабах, а також як він стає пенсійним, резервним активом та фондом. Усе це станеться, і буде ще більше розвитку.

Якщо дивитися на 25-річний період, я вважаю, що все це буде реалізовано.

2. Які зміни недооцінюють люди?

Кевін: Яка найбільша недооцінка людей у розумінні цієї трансформації? Що ще не усвідомлюють, щоб це століття стало "століттям біткоїна"?

CZ: Ціле століття - це дуже довгий час. Люди часто переоцінюють те, що можуть зробити за рік, але недооцінюють те, що можуть зробити за десять років. А сто років - це ще довше.

Навіть якщо подивитися на наступні десять років, я вважаю, що буде побудовано багато інфраструктури. За останні два роки ми вже побачили величезну зміну в ставленні традиційних фінансів до біткоїна. Останній рік, навіть останні кілька місяців, токенізовані акції почали швидко зростати.

Це лише початок. Наприклад, деякі проекти токенізованих акцій, які з'явилися лише два-три місяці тому, вже швидко зростають. Якщо дивитися з точки зору десяти років, це стане величезною сферою. І це лише один з напрямків.

У наступні десять років відбудеться багато змін у платіжних системах, ШІ, фінансовій інфраструктурі, стейблкоїнах, токенізації та інших сферах. Ми зараз находимося в одному з найкращих історичних моментів, перед нами багато можливостей, важливо їх схопити.

3. Як токенізація та платежі сприяють біткоїну?

Кевін: Ти згадував токенізацію та платежі. Який зв'язок між ними та успіхом біткоїна?

CZ: Вони взаємно підсилюють один одного.

Сьогодні біткоїн-блокчейн сам по собі не є основним носієм токенізації, багато токенізованих активів відбуваються на інших блокчейнах. Але в криптоіндустрії речі, які вигідні біткоїну, зазвичай також вигідні іншим сферам; а те, що вигідно іншим блокчейнам або іншим напрямкам, також допомагає біткоїну.

Ті, хто розуміє біткоїн, в кінцевому підсумку можуть зрозуміти й інші блокчейни та токени; а ті, хто входить у крипто платформу через токенізовані акції, в кінцевому підсумку також можуть зіткнутися з біткоїном.

Наприклад, в Азії багато людей хочуть купити американські акції, але відкрити рахунок у американського брокера дуже складно. Навіть якщо вдається відкрити рахунок, час торгівлі може бути незручним, можливо, потрібно торгувати з 11 вечора до 4 ранку.

Якщо акції токенізовані, це дозволить більшій кількості людей рівноцінно увійти на американський фондовий ринок. Вони можуть купувати активи, до яких раніше було важко дістатися, через крипто платформу. Як тільки вони потраплять на крипто платформу, вони, ймовірно, зіткнуться з біткоїном. З часом цей вплив буде постійно зростати.

Отже, токенізовані акції вигідні не лише традиційному фондовому ринку, але й біткоїну. Вся індустрія - це екосистема, а не протистояння між проектами.

4. Чи послабить біткоїн уряди, чи зміцнить їх?

Кевін: Спочатку біткоїн був технологією, орієнтованою на особистість, а тепер стає стратегічним активом для установ і навіть держав. Як ти вважаєш, біткоїн в кінцевому підсумку послабить уряди, чи зробить ті уряди, які рано його прийняли, сильнішими?

CZ: Біткоїн сам по собі не послаблює і не зміцнює уряди. Справжнє визначення сили урядів залежить від їхньої поведінки.

Деякі уряди хочуть мати більше влади, прагнуть повного контролю. Але з історичної точки зору, це не завжди вигідно для економіки та громадян. У багатьох випадках уряди з відносно слабкою владою можуть мати навіть кращі економічні результати.

Наприклад, уряд США. США - велика країна, але, відносно, влада уряду США не є особливо централізованою. Термін президентства обмежений, дві партії постійно сперечаються, процес виглядає неефективним, але така структура "слабкого уряду" може, навпаки, сприяти тому, що США стали однією з найсильніших економік світу.

Регулювання також подібне. Зараз SEC США в деяких аспектах відмовляється від частини своїх регуляторних повноважень, заявляючи, що деякі речі не входять до їхньої компетенції, що насправді вигідно для розвитку індустрії. На відміну від цього, попередній голова SEC Гері Генслер хотів включити багато речей до регуляторної сфери, що насправді заважало зростанню індустрії.

Біткоїн - це децентралізована технологія, яка дійсно надає особам більше монетарного суверенітету. Але дизайн конфіденційності біткоїна не ідеальний, транзакції в ланцюгу дуже легко відстежити, тому це не означає повного виходу з-під регулювання.

Уряди можуть вибрати, як ставитися до нього. Якщо країна оголосить, що володіння біткоїном є незаконним, тоді ця індустрія важко розвиватиметься на місцевому рівні. Якщо країна стягує 36% податку з кожної транзакції, це також задушить індустрію. Уряд, здавалося б, має сильний контроль, але якщо транзакції зменшуються до нуля, 36% податку також буде нульовим.

На відміну від цього, якщо податкова ставка є більш розумною, наприклад, 6% для ринку обсягом в трильйон доларів, це буде дуже значний дохід.

Отже, технологія не визначає уряди, важливо, як уряди обирають. У країнах, де є можливість голосувати, в кінцевому підсумку все залежить від вибору громадян.

5. Наскільки серйозно уряди ставляться до біткоїна?

Кевін: Наскільки серйозно сьогодні уряди ставляться до біткоїна?

CZ: Більшість урядів, в цілому, вже досить серйозно ставляться. Але багато країн все ще не мають регуляторної рамки для криптовалют, насправді лише кілька країн створили повну рамку.

Уряд дійсно має багато людей, які розуміють біткоїн, але вони все ще можуть бути меншістю. Багато урядів управляються старшою генерацією, яка зазвичай повільніше приймає нові технології і легше піддається негативному впливу традиційних медіа, тому має більш консервативне або навіть негативне ставлення до криптовалют.

Проте я дійсно відчуваю зміни. Я зустрічав багато лідерів країн та політиків, які все більше визнають, що це нова технологія, і усвідомлюють, що потрібно її приймати. Хоча деякі все ще мають упередження, вважаючи, що біткоїн в основному використовується для незаконних угод, але зараз все більше людей пояснюють їм, що це не так.

6. Чи уряди щиро приймають, чи лише роблять вигляд?

Кевін: Коли ти зустрічаєш цих лідерів країн, ти вважаєш, що вони серйозно розглядають біткоїн, чи лише тому, що повинні виглядати в тренді?

CZ: Я майже з кожним лідером країни, з яким я зустрічався, бачив, що вони хочуть, щоб їхня країна стала кращою.

Але, відверто кажучи, дійсно є деякі країни, які роблять це лише тому, що "повинні". Зазвичай це легко помітити: вони запускають якусь рамку, але зазвичай з надмірними обмеженнями, більше схожими на PR-дії. Процес отримання ліцензій та виконання дуже тривалий, навіть майже неможливий, в результаті насправді нічого не відбувається.

А ті країни, які запрошують мене відвідати, зазвичай більш прогресивні та щиро хочуть прийняти криптовалюту. Тому, дивлячись, які країни я відвідую, зазвичай можна зрозуміти, які країни більш дружні до криптовалют.

7. Поради урядам: спочатку створити рамку, потім просувати резерви та стейблкоїни

Кевін: Якщо ти сьогодні даєш пораду основному уряду, що б ти сказав їм про біткоїн? Що вони ще не зробили?

CZ: По-перше, створити регуляторну рамку для криптовалют.

Але мати рамку недостатньо, потрібно постійно оцінювати: що добре, що погано, як вносити зміни, як покращувати з часом.

Зараз багато регуляторних рамок зосереджені на кількох напрямках. За останні кілька років акцент зазвичай був на централізованих біржах; останніми роками багато країн почали звертати увагу на стейблкоїни. Більша увага до стейблкоїнів - це добре, оскільки в США ведеться багато обговорень навколо законопроєктів GENIUS, CLARITY та інших.

Крім того, багато країн ще не створили крипто резерви. Я зазвичай рекомендую їм створити крипто резерви, оскільки це дуже важливо для довгострокового розвитку країни.

Багато країн також ще не випустили свої стейблкоїни. Їм потрібно перенести свою національну валюту на блокчейн, щоб захопити ліквідність на ланцюзі та сприяти міжнародному використанню національної валюти.

Ще один важливий напрямок - токенізація активів. Окрім акцій та традиційних фінансових інструментів, багато країн також обговорюють токенізацію рідкісних корисних копалин, нерухомості, культурних та мистецьких активів. Вони розглядають токенізацію як спосіб залучення капіталу в свою країну або дозволити іноземним інвесторам купувати активи своєї країни.

8. Які країни попереду?

Кевін: Які країни, на твою думку, роблять найкраще в цих напрямках?

CZ: Різні країни просувають різні напрямки.

Я вважаю, що ОАЕ, можливо, мають найпрогресивнішу регуляцію криптовалют. ADGM, тобто Глобальний ринок Абу-Дабі, видав Binance.com глобальну ліцензію, що дозволяє їй працювати з майже всіма продуктами, що є дуже важливим прогресом. Проте ОАЕ ще не випустили основний стейблкоїн, але я чув, що там вже ведуться відповідні обговорення.

США, в свою чергу, активно просувають стейблкоїни та регулювання бірж. Раніше використовувалися переважно MSB, тобто ліцензії на переказ грошей та інші рамки. Зараз у мене склалося враження, що CFTC на федеральному рівні просувається дуже швидко, особливо в сфері ф'ючерсів та похідних, що вигідно для індустрії.

Японія також активно просувається, Гонконг швидко розвивається. Сінгапур сьогодні відносно консервативний, але також продовжує діяти.

Пакистан також швидко просувається. Я щойно мав зустріч з ними. Регуляція в Пакистані просувається швидко, але виконання ще не повністю встигло за цим, наприклад, біржі ще не мають банківських рахунків для місцевих клієнтів. Але ці питання просуваються, і вони ще не випустили стейблкоїн.

Казахстан також дуже швидко просувається, банки добре підтримують, Binance Pay може співпрацювати з широко використовуваними системами QR-кодів. Киргизстан також скоро матиме прогрес. Я відвідаю ці дві країни наступного тижня. Загалом, дійсно багато країн швидко діють.

9. Які країни неправильно зрозуміли біткоїн?

Кевін: Чи є якісь основні уряди, які повністю неправильно зрозуміли питання біткоїна?

CZ: Я не хочу називати конкретні країни, щоб не виглядало так, ніби вони в поганому стані.

Але я вважаю, що багато країн вважають біткоїн небезпечним. Насправді, не використання біткоїна може бути більш небезпечним, оскільки це означає, що ви пропускаєте цю тенденцію.

Це схоже на ШІ. Яка країна не хоче оволодіти технологією ШІ? Якщо країна не інвестує в ШІ, не просуває розвиток своєї ШІ-індустрії, це дійсно небезпечно. ШІ, звичайно, має ризики, але правильне використання ШІ може принести величезну цінність.

Біткоїн та криптовалюти також такі ж. Досі є деякі країни, які мають багато непорозумінь щодо них.

10. Чи буде біткоїн важливішим за золото?

Кевін: Ти згадував стратегічні резерви. Якщо біткоїн стане стратегічним резервним активом для держави, чи стане він зрештою важливішим за золото?

CZ: Безумовно. Я вважаю, що біткоїн обов'язково стане важливішим за золото.

Звичайно, великим державам потрібно час для змін. Сьогодні в усіх країнах вже існує ціла система оцінки та зберігання золота, щоб перейти на біткоїн або інші криптоактиви, знадобиться багато років. Але це станеться.

Біткоїн є кращим активом, ніж золото. Петер Шифф, можливо, не погодиться, я вже раніше з ним сперечався, але я вважаю, що біткоїн буде значно важливішим.

XI. Де можуть помилятися ті, хто вірить, що біткоїн перевершить золото?

Кевін: Тут багато людей довгий час вірять, що біткоїн перевершить золото. Чи можемо ми помилятися? Де ми можемо помилитися?

CZ:

Є дуже мала ймовірність: з'явиться якась цифрова валюта, краща за біткоїн, і вона перевершить біткоїн до того, як біткоїн перевершить золото.

Але з того, що ми бачимо сьогодні, ймовірність цього дуже мала.

Я вважаю, що біткоїн скоро перевершить золото. Зараз між ними приблизно 10-кратна різниця, можливо, наступного бичачого ринку це може статися.

XII. Як країнам слід розподіляти криптоактиви в резерві?

Кевін: Якщо ви сьогодні розподіляєте резерви для країни, яку частку ви б порадили виділити на біткоїн? Чому?

CZ: Моя порада дуже проста і трохи егоїстична.

Я зазвичай рекомендую вибрати п'ять найбільших криптовалют за ринковою капіталізацією і виключити стейблкоїни, оскільки країни, можливо, вже мають резерви в доларах. Потім розподілити за ринковою капіталізацією.

Це найпростіший, найпряміший і найринковіший спосіб.

Таким чином, зазвичай може бути більше 50% в біткоїні, 10% до 20% в ефірі, BNB також буде включено.

XIII. Чому не лише біткоїн?

Кевін: З точки зору біткоїна, я хочу запитати: чому не рекомендуєте їм лише інвестувати в біткоїн? Адже це біткоїн-конференція, багато людей можуть бути максималістами біткоїна. Якщо зрозуміти біткоїн, багато хто вважає, що лише біткоїн має справжнє значення.

CZ: Я розумію цю точку зору. Організатор конференції Девід Бейлі є максималістом біткоїна і моїм хорошим другом.

Але я вважаю, що якщо в усій індустрії буде лише біткоїн, то зростання індустрії буде значно повільнішим.

Інші блокчейни не заберуть цінність у біткоїна. Існування ефіру та інших блокчейнів насправді допомагає зростанню біткоїна. Якщо б не було інших блокчейнів, біткоїн, можливо, був би меншим, а не більшим.

Ця індустрія не є грою з нульовою сумою. Те, що вигідно біткоїну, також вигідно іншим блокчейнам; те, що вигідно іншим блокчейнам, також допоможе біткоїну.

Біткоїн має свою унікальну цінність: він має найбільшу ринкову капіталізацію, є найбільш децентралізованим і продовжуватиме бути резервною валютою протягом тривалого часу. Але інші блокчейни мають більше простору для експериментів і можуть швидше пробувати нові речі. Якщо ці інновації в майбутньому можуть бути поглинуті біткоїном, це також добре.

На початку вся криптоіндустрія насправді називалася "індустрією біткоїна", а потім поступово почала називатися Crypto. Насправді термін Crypto не є дружнім для звичайних людей, звучить трохи лякаюче і занадто математично; термін Web3 ще можна прийняти. Але сама назва не є найважливішою.

Я вважаю, що потрібно просувати розвиток усієї індустрії. Нам потрібні кілька блокчейнів, кілька бірж, кілька DEX, кілька DEX з постійними контрактами та інновації в кількох напрямках. Конкуренція принесе більше інновацій і стимулів.

Суть цієї індустрії полягає в децентралізації, тому ми повинні прийняти "багато всього", а не перетворювати це в ситуацію, де одне протистоїть іншому.

XIV. Що буде рушійною силою наступного циклу?

Кевін: Протягом останніх десяти років ми довели, що біткоїн може існувати. Яка справжня рушійна сила наступного циклу?

CZ: Відверто кажучи, я не зовсім впевнений.

На сьогодні RWA та AI дуже сильні. Стейблкоїни продовжать зростати, централізовані біржі продовжать зростати, децентралізовані біржі також продовжать зростати, мем-коіни продовжать зростати, NFT можуть повернутися в якійсь формі.

Багато сфер продовжать зростати, але важко передбачити, що буде наступною справжньою гарячою темою. На початку 2017 року я не міг передбачити ICO; але через півроку ICO стало дуже важливим. За шість місяців до буму NFT я також не міг передбачити, що це станеться.

Тому наступну гарячу тему важко передбачити. Це залежить від підприємців, залежить від тих, хто присутній на місці та в індустрії, це вони створюють наступну велику тенденцію.

XV. Яку валюту використовуватимуть AI-агенти?

Кевін: Давайте поговоримо про AI. Якщо в майбутньому світі буде мільярди AI-агентів, які можуть автоматично купувати, продавати, вести переговори та торгувати, то які валюти використовуватимуть ці агенти?

CZ: Це обов'язково буде криптовалюта.

Кевін: Яка саме?

CZ: Я вважаю, що вони, ймовірно, почнуть зі стейблкоїнів.

Якщо вони можуть приймати стейблкоїни, потім додати біткоїн буде дуже легко. Після цього також можуть бути додані BNB, ефір, Solana та інші блокчейн-активи.

Крім того, деякі великі AI-компанії також можуть випустити свої токени. Я вже обговорював з кількома провідними AI-компаніями, як випустити токени.

Будівництво дата-центрів потребує величезних коштів. 1 гігават потужності коштує близько 30-50 мільярдів доларів. Багато AI-компаній мають високу оцінку, але не мають достатньо коштів для будівництва необхідної потужності. Деякі компанії хочуть побудувати сотні гігават потужності протягом наступних кількох років, що може вимагати трильйони доларів.

Тому вони можуть розглянути можливість випуску токенів для дата-центрів. У майбутньому, коли користувачі використовують дата-центри, власники токенів можуть отримати відповідні винагороди.

Якщо вони випустять токени, вони, безумовно, захочуть максимізувати їхню корисність, наприклад, для оплати підписки, і ще більше пов'язати їх з різними мовними моделями та різними послугами. Тому випуск власних утилітарних токенів AI-компаніями не є неможливим.

Ми вже бачили кілька проектів, тісно пов'язаних з OpenAI, які випустили токени, наприклад, Worldcoin. Хоча сьогодні у нього ще немає дуже потужної моделі використання, ці команди дійсно дуже близькі до AI-компаній.

Я вважаю, що коли AI допомагає нам обробляти платежі, вони використовуватимуть криптовалюту. Але на даному етапі AI-платежі можуть відставати від AI-торгівлі.

Наприклад, якщо AI-агент допомагає вам забронювати готель, оплатити рахунки, такі платежі не є найважливішими проблемами, які зараз вирішують провідні AI-компанії. Вони більше зосереджені на тому, щоб зробити агентів розумнішими, допомогти користувачам знайти найкращі варіанти. Користувачі в кінцевому підсумку все ще можуть самостійно оплачувати кредитною карткою.

Але торгівля інша. Торгівля вимагає швидкого збору інформації, швидкої реакції, аналізу графіків та виконання стратегій. AI може значно підвищити ефективність, можливо, в 10 разів. У такому сценарії ви не хочете, щоб AI аналізував, а потім ви вручну натискали на торгівлю, ви хочете, щоб AI безпосередньо робив замовлення.

Отже, AI, ймовірно, спочатку буде торгувати для людей, а потім вже оплачувати.

XVI. Чи залишається біткоїн технологією заощаджень?

Кевін: Чи означає це, що як у світі людей, так і в світі AI біткоїн переважно залишається технологією заощаджень? Стейблкоїни або інші криптоактиви використовуються для комерційної діяльності та торгівлі між машинами?

CZ: В значній мірі так, це наступний крок.

Але з ростом використання стейблкоїнів для платежів, багато платежів також перейдуть на рідні криптовалюти, такі як біткоїн.

Багато людей ще не звикли до коливань цін біткоїна. Але як тільки платіжна система повністю відкриється, і криптовалюта буде широко прийнята, ті, хто володіє біткоїном, більше не будуть спочатку обмінювати його на стейблкоїни. Вони довгостроково триматимуть біткоїн, не зважаючи на короткострокові коливання, і не хочуть робити ще один крок, щоб обміняти його на активи, прив'язані до фіатної валюти, для споживання.

Я сам тримаю BNB і деякі біткоїни. Я в основному витрачаю BNB. Я не буду спочатку продавати BNB за долари, щоб витратити, тому що це дуже незручно. Коли я використовую картку Binance, система знімає BNB відповідно до суми витрат. Я не дуже хвилююся про курс на той момент, оскільки ціни коливаються і можуть зростати. Я просто витрачаю за ціною на той день, на ту хвилину.

Отже, спочатку люди використовуватимуть стейблкоїни для платежів; але з поширенням платіжної мережі люди почнуть витрачати свою криптовалюту безпосередньо.

XVII. Який внесок CZ у "століття біткоїна"?

Кевін: Ця бесіда називається "століття біткоїна". Який ви хочете, щоб ваш внесок у це століття біткоїна був?

CZ: Я насправді не знаю.

Моя позиція завжди полягала в тому, щоб робити все можливе. Якщо мої можливості обмежені, я вношу невеликий внесок; якщо мої можливості більші, я вношу більший внесок.

На даний момент я вірю, що вже в межах своїх можливостей зробив певний внесок у криптоіндустрію. У майбутньому, поки я зможу, я продовжу робити все можливе, щоб вносити свій внесок у цю індустрію.

Цей контент надано лише для загальних інформаційних цілей і не є фінансовою, інвестиційною, юридичною чи податковою консультацією. Події, нагороди, онлайн-акцій або пов’язану інформацію, згадана тут, не слід розглядати як рекомендацію, прохання чи запрошення до купівлі, продажу, торгівлі чи інших операцій з криптоактивами. Криптоактиви є дуже волатильними та можуть призвести до збитків. Доступність послуг, продуктів WEEX та пов’язаних із ними подій може відрізнятися залежно від регіону. Ви несете відповідальність за забезпечення відповідності вашої участі чинному місцевому законодавству та нормативним актам.