Розкриття Pump.fun: середній вік 25 років, капітал близько 2 мільярдів, недовіра до децентралізації

Скомпільовано: У Сюе Чуань

Співзасновник Pump.fun Ноа Твідейл у інтерв'ю заявив, що активи фонду Pump Foundation наближаються до 2 мільярдів доларів. У майбутньому він обговорив можливі шляхи запуску власної стейблкоїн, зазначивши, що замість входження на конкурентний ринок Perps, він більше хоче продовжити розширення ринку торгівлі токенами, де Pump.fun вже має перевагу, та шукати наступний етап зростання через ефект соціальної мережі, постійні експерименти з продуктами та потенційні придбання. Він висловив сильні сумніви щодо цінності "децентралізації", вважаючи, що ключовими є контроль над кінцевими користувачами та надання найкращого досвіду, зазначивши, що справжнє питання полягає не в тому, як підвищити ринкову капіталізацію з 2 мільярдів до 3 мільярдів доларів, а в тому, як досягти 100 мільярдів або навіть 500 мільярдів доларів.

Що таке Pump.fun зараз?

Ведучий: Я пам'ятаю, що ми востаннє спілкувалися, коли Pump тільки-но запустився. Тоді Meme Coin випускалися практично щодня, здавалося, що це початок нової ери. А сьогодні додаток офіційно запущено, і "допаміновий" ефект продукту також дуже сильний. Які зміни відбулися за ці два роки в продукті або в цій галузі? Які зміни у вашому власному сприйнятті цієї галузі? Спочатку це був, по суті, лончпад для Meme Coin, так?

Ноа Твідейл: Якщо ви повернетеся назад до моменту запуску Pump, приблизно в січні 2024 року, то з того часу пройшло вже більше двох років. Подивіться на сьогоднішню картину ринку, не лише в сфері Meme Coin, а й у всій криптоіндустрії, вона зазнала кардинальних змін. Можна сказати, що це зміна на 180 градусів, навіть на 360 градусів, майже все змінилося.

Два роки тому, якщо ви хотіли приєднатися, вам спочатку потрібно було зайти на досить примітивний вебсайт. Наш сайт, тобто Pump.fun, навіть можна було вважати ледь придатним. Потім вам потрібно було отримати гаманець Phantom, завантажити, встановити і пройти через цілу низку процесів. Тоді було дуже важко перевести кошти в систему, і тільки після цього ви могли почати торгувати цими токенами.

Отже, вхідний бар'єр тоді був дуже високим, так? Але сьогодні вам потрібно лише дістати телефон, за кілька секунд поповнити рахунок і відразу почати торгувати Meme Coin, майже миттєво. Тож це не лише технічний прогрес, і не лише те, що додаток сам по собі отримав дедалі більше функцій. Що важливіше, весь досвід торгівлі кардинально змінився --- навіть те, як люди спочатку беруть участь у торгівлі токенами, стало абсолютно іншим.

Ведучий: Як ви зараз оцінюєте цей бізнес? Наприклад, як ви визначаєте бізнес, який ви ведете всередині компанії?

Ноа Твідейл: Я б сказав, що по суті це торговельна платформа, так? Це те, як ми визначаємо її всередині.

По-друге, ми хочемо створити соціалізований досвід торгівлі, і бажано, щоб він був орієнтований на мобільні пристрої. Звичайно, у нас також є різні фронтальні продукти, такі як Terminal для професійних трейдерів і веб-версія для користувачів. Але в цілому ми хочемо створити соціалізований досвід торгівлі, що орієнтується на мобільні пристрої, щоб будь-хто міг торгувати будь-якими активами. Це, в основному, те, як ми зараз визначаємо продукт.

Ведучий: Це звучить так, ніби ви вже схожі на біржу або DEX для постійних контрактів, а не на те, як Pump.fun розуміють зараз.

Ноа Твідейл: Звичайно. Я так на це дивлюся, наприклад, Coinbase, що це насправді? Це просто дозволяє користувачам торгувати купою токенів, так? Просто кількість токенів, якими можна торгувати, обмежена, оскільки зазвичай лише токени, які досягають певного масштабу, мають можливість бути запущеними на Coinbase.

А Pump.fun App по суті хоче, щоб користувачі могли торгувати будь-яким токеном. Звичайно, це включає великі токени, але що важливіше, це також включає велику кількість малих токенів --- ці токени створюються щодня, і за ними постійно купують і торгують.

Ведучий: Отже, якщо користувач сьогодні відкриє Pump.fun, якою ви хочете, щоб була його шлях використання?

Ноа Твідейл: Я хочу, щоб ви почали торгувати в додатку, генерували обсяги торгівлі, а потім зрештою стали довгостроковим, задоволеним користувачем. Я хочу, щоб ви насолоджувалися цим продуктом, могли заробити гроші і справді полюбили його. Це, в основному, так.

Які зміни відбулися на ринку Meme Coin за останні два роки?

Ведучий: Як ви вважаєте, з моменту вашого запуску до сьогодні, які зміни відбулися в цій галузі? Тоді практично кожне слово Елона Маска або Трампа викликало появу Meme Coin на ринку. Як ви вважаєте, які зміни відбулися в цій галузі з січня 2024 року до сьогодні?

Ноа Твідейл: Це хороше питання. Я вважаю, що цей ринок дійсно став більш зрілим. 2024 рік можна вважати етапом запуску цього циклу бичачого ринку, ринок почав злітати, обсяги торгівлі постійно зростали, щодня з'являлися тисячі нових монет. Потім ми пережили весь бум Трампа, навіть сам Трамп випустив свій Meme Coin. Я вважаю, що в певному сенсі це був пік емоцій бичачого ринку.

Потім ринок почав охолоджуватися. Як завжди в циклах криптоіндустрії, доходи та обсяги використання продуктів також знизилися. І ця обстановка насправді більше сприяє професійним трейдерам, які є крипто-нативними, ринок поступово перетворився з гри, в якій беруть участь звичайні роздрібні інвестори, на гру, що більше орієнтована на професіоналів.

Отже, за останні кілька років ринкова активність все більше зосереджувалася на "акулоподібних" гравцях, які торгують цілодобово, а не на звичайних роздрібних інвесторах. Але останніми місяцями ця тенденція знову почала змінюватися в бік більш дружнього до роздрібних інвесторів. Тож я вважаю, що, як і багато речей у криптоіндустрії, кінцевий досвід користувача в значній мірі залежить від ринкового циклу.

Але в основному, продукт, який ми запустили в перший день, насправді не зазнав особливих змін у порівнянні з сьогоднішнім. Ми завжди займалися тим, як покращити досвід користувачів? Як додати більше функцій? Як зробити так, щоб користувачі могли працювати простіше і зручніше?

Але найосновніші речі продукту завжди залишалися незмінними, а саме: будь-хто може випустити токен одним натисканням кнопки, і весь процес дуже швидкий. Раніше це могло зайняти дві хвилини, тепер навіть менше 10 секунд, так?

Ви можете запитати: "Це звучить так, ніби нічого не змінилося, чому ж так обмежені інновації?" Але ви можете подивитися на Instagram. Що Instagram спочатку робив? Це був додаток, який дозволяв вам публікувати фотографії у стрічці новин, ділитися з друзями, а інші могли ставити лайки. Цей додаток існує вже більше десяти років, але його найосновніші речі з першого дня насправді не зазнали великих змін, так?

Багато з найкращих і найкрасивіших продуктів, з моменту їх створення, їхня основна форма рідко змінюється. Звичайно, зараз ми також додали цілу нову соціальну складову до продукту, в майбутньому плануємо розширити його до інших сфер. Але найосновніша логіка продукту --- --- будь-хто може випустити токен і брати участь у ринку навколо нього --- --- я вважаю, що це дуже цікава механіка.

Ведучий: Отже, що ви зараз хочете досягти за допомогою цих соціальних функцій? Що таке "соціальний досвід" на Pump.fun? Як він виглядатиме в майбутньому?

Ноа Твідейл: Насправді ці функції вже запущені, як ви тільки що згадали про додаток. Подумайте, що зараз більшість людей роблять у крипто? Чи не проводять вони весь день у Crypto Twitter?

Коли ви переглядаєте Crypto Twitter, ви бачите різноманітні твіти, а що в цих твітах зазвичай? Більшість часу це просто кілька простих речень, а потім прив'язка до токена. Цей токен може бути ETH, Bitcoin, або це може бути Meme Coin, Utility Token або будь-що інше. Це по суті як певний "мінімальний одиниця соціального консенсусу": ви публікуєте пост, пояснюючи, чому вважаєте цей токен хорошим або поганим, а потім під ним йде цей токен або графік його ціни.

А наша ідея полягає в тому, щоб створити повністю соціалізований досвід. В основному, це перенесення того, що відбувається на Crypto Twitter, в мобільний додаток. Але відмінність полягає в тому, що ви не можете просто говорити, що вважаєте певний токен хорошим, а насправді "голосувати грошима".

Якщо ви вірите в токен, ви можете купити певну суму. І ця угода буде безпосередньо відображена в Pump.fun App, всі зможуть бачити, скільки ви заробили, а також скільки ви втратили. Таким чином, ваша висловлена думка та фактична торгова діяльність дійсно поєднуються. Це, в основному, те, що ми хочемо досягти в соціальному торговому досвіді.

Середній вік команди 25 років, чим займається команда з 80 осіб Pump.fun?

Ведучий: Чудово. Я також хочу детальніше поговорити про саму компанію та про те, що ви насправді будуєте. Ваша основна команда насправді дуже молода. Скільки років приблизно засновникам команди? Якщо б ви могли коротко представити їх.

Ноа Твідейл: Я заснував Baton Corporation, компанію, що стоїть за Pump.fun, коли мені тільки виповнилося 19 років. Зараз мені 22 роки. У Baton Corporation є три співзасновники: я, Алон Коен і Ділан Керлер.

Зараз мені 22 роки, Алону 23, Ділану 24. Отже, так, це дійсно дуже молода команда. До цього моменту це було досить божевільно.

Ведучий: Отже, ця дуже молода команда вже залучила десятки мільярдів доларів. Щодо фінансування та грошей ми поговоримо детальніше пізніше. Але зараз, наскільки велика ваша команда? Очевидно, що це вже не лише ви кілька людей, які приймають рішення, я підозрюю, що у вас вже є команда розробників, проектна команда тощо.

Ноа Твідейл: Звичайно. Зараз наша команда, я пам'ятаю, вже наближається до 80 осіб. Серед них є розробники, а також команда з перевірки контенту та інші не технічні посади тощо. Отже, команда дійсно швидко зростає.

Ведучий: Як ви вважаєте, який середній вік у вашій компанії? Якщо врахувати всіх 80 осіб, в середньому скільки їм років?

Ноа Твідейл: Приблизно 25 років, я думаю, близько 25-26 років.

Я запитую це, тому що підозрюю, що у вас, напевно, є досить багато готівки. Якщо грубо підрахувати — звичайно, ми ще поговоримо про фінансування — я оцінюю, що у вас зараз може бути близько 1,5 до 2 мільярдів доларів готівки. Це дуже велика сума, тож що ви насправді розробляєте? На що ці гроші в основному витрачаються?

Noah Tweedale: Звичайно. Baton наразі, в основному, розділяє свою розробку на три різні напрямки. Перший, очевидно, це мобільний додаток, про який ми вже багато говорили. Наразі більшість зусиль зосереджено тут. Ми вважаємо, що це найбільш ймовірна частина для досягнення величезного зростання.

Наприклад, зараз може бути лише кілька сотень користувачів, але в майбутньому це цілком може зрости до 100 мільйонів або 200 мільйонів користувачів. Ми вважаємо, що це справжній простір для зростання в цій галузі, і напрямок, в якому Pump.fun може максимально розширити свою користувацьку базу.

Другий напрямок — це веб-версія. Якщо ви зараз відкриєте сайт Pump.fun, ви побачите той самий веб-додаток, з яким всі раніше були знайомі, це також наша друга продуктова лінія, над якою ми постійно працюємо. Тут ви також можете побачити Feed, тобто інформаційну стрічку, про яку я згадував раніше. Ця стрічка є взаємопов'язаною між мобільним додатком і веб-версією, а профілі користувачів також пов'язані в одній соціальній мережі.

Третій напрямок — це те, що ми придбали Padre і перейменували його в Terminal. Це інтерфейс для професійних трейдерів, який в основному обслуговує тих, хто проводить багато часу на торгах або інвестує великі суми в токени, які потребують дуже швидкого входу та виходу з позицій. Для таких людей він пропонує більш професійний і ефективний торговий досвід. Отже, наразі весь бізнес в основному поділений на ці три напрямки.

Ведучий: Отже, Padre — це те, що ви отримали через придбання. Тож наразі ваша команда в основному займається розробкою додатка, розробкою соціального досвіду, і це те, що ми вже можемо бачити, що вже запущено. Але ви, напевно, займаєтеся й іншими речами, так? Ви, напевно, не просто зосереджені на додатку та вже запущеному соціальному досвіді. У вас, напевно, є й інші довгострокові, більш сміливі проекти?

Noah Tweedale: Звичайно. Остання спроба, яка більше нагадує "Moonshot", — це GO (go.fun), тобто платформа Bounties. Її основна ідея полягає в тому, щоб "платити, щоб будь-хто зробив що завгодно".

Ми часто маємо подібні ідеї, а потім швидко їх тестуємо, щоб побачити, чи можемо знайти відповідність продукту ринку (PMF), чи можливо раптово досягти зростання в 100 разів, що дійсно змінить обличчя компанії.

Наприклад, подивіться на Google, вони зробили дуже важливу і дуже розумну річ: зібрали невелику групу команд, помістили їх в одну кімнату і сказали: "Експериментуйте, пробуйте різні речі". Багато людей, можливо, не знають, що такі продукти, як Google Docs, Gmail, насправді виникли з подібних експериментів, які згодом стали дуже важливими продуктами компанії.

Отже, для нас ключовим є дуже рішуче і активно пробувати різні ідеї, адже ви ніколи не знаєте, яка з них врешті-решт буде успішною. Звичайно, ми також зробили багато інновацій на рівні Launchpad. Я думаю, багато людей, можливо, не звернули на це уваги, хоча я опублікував про це в Twitter, і це отримало близько 1 мільйона переглядів. Наприклад, нещодавно запущений BOOST Mode.

Раніше кожен токен на етапі Bonding Curve блокував частину SOL, а після завершення міграції ця частина коштів фактично залишалася заблокованою на тривалий час і не могла бути ефективно використана. Тепер, з BOOST Mode, кожного разу, коли токен завершує міграцію, SOL, що залишався в Bonding Curve і не виконував свою роль, буде виведено, і протягом 5 хвилин після міграції буде продовжуватися купівля цього токена на ринку.

За моїми грубими оцінками — це число я можу пам'ятати не зовсім точно — наразі воно може щотижня вливати в різні токени від 5 до 10 мільйонів доларів ліквідності. Після впровадження цього механізму кількість міграцій токенів і використання продукту помітно зросла, а також збільшилася прибутковість цього бізнесу та Pump.fun.

Ведучий: Як йдуть справи з GO? Я пам'ятаю, що на платформі з'явилися різні винагороди, деякі люди робили татуювання на лобі, а інші робили різні божевільні речі. Як зараз розвивається ситуація? Як цей продукт виявився в результаті?

Noah Tweedale: Звичайно. Якщо чесно, GO був створений трьома людьми за приблизно два тижні. Це було швидке збирання чогось, щоб подивитися, чи є попит. Багато продуктів Baton насправді робляться саме так, правда? Спочатку ви робите експеримент, це також наш спосіб перевірки PMF.

Подивіться, чи є користувачі. Якщо немає, то просто закриваєте; якщо є, то, звичайно, продовжуєте ітерацію. У випадку з GO, він дійсно отримав величезну увагу. Наприклад, на Twitter він отримав близько 20 мільйонів переглядів. Я думаю, що одне з відео, можливо, стало одним з найбільш поширених відео в історії Crypto Twitter, звичайно, за винятком відео, пов'язаних з подіями FTX.

Але фактичне використання швидко почало знижуватися, і в кінцевому підсумку не досягло наших очікувань. Тож, як і з багатьма іншими продуктами, ми закрили його і перенаправили ресурси на інші напрямки та експерименти. Це те, що ви повинні робити: постійно експериментувати, деякі з них провалюються, деякі успішні, а потім переходити до наступного раунду. В основному, кожного року, кожного місяця, навіть щодня, потрібно проводити десятки різних експериментів. Ось так.

Ведучий: Я насправді хотів би почути вашу думку з цього приводу, і я сам маю певне судження. Я відкриваю графік цін PUMP. Цей графік ви, напевно, знаєте краще за всіх. Тут явно відбулися певні події. Наприклад, з середини червня, коли PUMP досяг дна, ціна була близько 0,1 центів, а потім вона вже подвоїлася.

Тож я хочу знати, що сталося. Я думаю, що знаю відповідь, але все ж сподіваюся почути це від вас: що саме сталося в цей період, що призвело до зміни цього графіка? Тому що ви також можете бачити, що весь ринок насправді не показав такого явного зворотного руху. Тож я вважаю, що в той час всередині Pump.fun або зовні повинні були відбутися певні події. Що саме сталося в той момент?

Noah Tweedale: Звичайно. Щодо самої ціни, я буду досить обережним і не дуже хочу робити конкретні прогнози. Я не можу сказати, що точно знаю, куди підніметься ціна. Але, як ви згадали, в той момент, я пам'ятаю, що це було якраз під час розблокування токенів. Я можу помилятися, не зовсім впевнений, але я підозрюю, що ви маєте на увазі саме це розблокування.

Для глядачів, які слухають цю програму, частина токенів, що належала команді та інвесторам, завершила розблокування, що означає, що ці люди з того часу фактично могли продати свої токени. Конкретні дані можна перевірити в блокчейні, також офіційний Twitter Pump.fun та інші канали публікували відповідну інформацію, тому, якщо я тут не зовсім точний, ви можете перевірити.

Але, наскільки мені відомо, більшість людей не продавали. Я вважаю, що понад 90% інвесторів не продали свої токени, і багато з них досі їх тримають. Ситуація з членами команди, я вважаю, також подібна.

Чому після масового розблокування PUMP майже ніхто не продавав?

Ведучий: Ви пережили таке масове розблокування, але майже ніхто не продавав. Тож моє питання: що ви насправді зробили? Яка візія була передана цим людям, що змусило їх залишитися? Адже більшість з цих людей дуже молоді. Я підозрюю, що багато з них ніколи не стикалися з такою великою сумою готівки. Раптом вони вперше дійсно отримали розблокування токенів, могли б реалізувати ці активи, але майже ніхто не продає.

Я навіть склав список адрес, щоб побачити, що майже ніхто не продає. У мене дійсно є таблиця адрес гаманців, ми постійно відстежуємо ці гаманці, і в основному ніхто не продає. Тож я задумуюсь, як ви це зробили? Чи тому, що ви намалювали досить привабливу візію, чи існує певна угода, наприклад, заборона на продаж? Мені цікаво, як ви змусили всіх не продавати?

Noah Tweedale: Ви маєте на увазі інвесторів чи членів команди?

Ведучий: Головним чином членів команди, так? Це розблокування в основному стосувалося токенів команди, вірно?

Noah Tweedale: Інвестори також є, так? Я пам'ятаю, що близько 13% постачання токенів належить інвесторам, команда також має відповідну частку, і тоді частина з них також потрапила в стадію розблокування. Але якщо говорити про внутрішню команду, я вважаю, що Baton, або ж Baton / Pump.fun Foundation, як його бачить зовнішній світ, і те, що ми насправді бачимо всередині компанії, — це дві різні речі.

На мою думку, у нас всередині одна з найкращих команд у всій індустрії Crypto. Кожен дуже мотивований і дійсно вірить у візію компанії. Вони бачать, що насправді відбувається в цій галузі, а не те, що, на їхню думку, має бути в очах так званого "старшого покоління".

Я вважаю, що багато людей, які не працюють у сфері Meme, вважають, що це щось на кшталт наступного NFT, і в кінцевому підсумку все зійде на нуль. Вони насправді не бачать, що тут відбувається. Найважливіше, що зараз молоді люди в Crypto, і навіть ширше, багато молодих людей, або торгують Meme Coin, або грають на ринках прогнозів. Це реальність.

Це ринок молоді. Люди віком від 18 до 24 років складають дуже важливу, а можливо, навіть основну частину користувачів. Тож багато людей у Baton, які отримують токени PUMP як зарплату або стимул, усвідомлюють: "Зачекайте, це насправді важливо."

Або, можливо, не обов'язково "важливо", але вони усвідомлюють, що потенціал зростання цього проекту значно перевищує оцінку, яку ринок йому надає. І всі думають: "Я хочу взяти участь у створенні компанії, яка може мати вплив на епоху, а не компанії, яка просто протримається в одному циклі, а потім зникне в наступному." Отже, в кінцевому підсумку, з одного боку, ми створили команду, яка дійсно вірить у продукт; з іншого боку, ця команда достатньо розумна, щоб зрозуміти, яким чином така компанія може розвиватися в майбутньому.

Чому Pump.fun раніше майже не спілкувався з зовнішнім світом?

Ведучий: Чи відбулися якісь зміни всередині компанії? Я прямо скажу, я спілкувався з багатьма вашими інвесторами. Деякі з них є ранніми інвесторами. Моє відчуття полягає в тому, що за останні кілька місяців настрій ваших інвесторів явно змінився.

Був період, коли мені здавалося, що вони, можливо, трохи незадоволені — я не хочу використовувати слово "розчаровані", але принаймні не були такими ж захопленими, як зараз. А тепер, коли я знову спілкуюся з ними, їхнє ставлення явно інше. Я також спілкувався з багатьма вашими іншими інвесторами, і я думаю, ми всі знаємо, хто з них. Раптом вони, здається, почали вірити, що всередині вас дійсно відбулися якісь зміни.

Тож мені цікаво, що саме відбулося в компанії? Чи переосмислювали ви раніше свої підходи, чи усвідомлювали, що, можливо, допустили деякі помилки? Що саме змінилося?

Noah Tweedale: Так, дійсно, є зміни. Я можу спочатку розповісти трохи про фон. У компанії ми завжди зосереджувалися на продукті Pump.fun. Ми постійно думали про те, як зробити його якомога кращим, як залучити більше користувачів, підвищити використання та отримати більше уваги.

Наша думка завжди була такою: якщо ми зробимо продукт якісним, то короткострокова ціна токена не є такою вже важливою. Адже в довгостроковій перспективі справжнім фактором, що підштовхує ціну токена вгору, є зростання доходів платформи та викуп токенів, що з цього випливає. Це те, що може змусити більше людей дійсно повірити в цей бізнес і захотіти купити цю логіку.

Щодо маркетингу навколо токена або короткострокових операцій, я вважаю, що це все дуже неприродно. Можливо, вони можуть створити деяку ліквідність для виходу в короткостроковій перспективі або підвищити ціну, але це не спосіб побудувати компанію, яка зможе стабільно працювати 20 років, правда? Це не розумне довгострокове рішення.

Проте я дійсно погоджуюся з тим, що ви тільки що сказали. Ми отримали багато відгуків і серйозно сприйняли ці думки. Раніше багато людей дійсно скаржилися на те, що наша комунікація була недостатньо хорошою, і ми це помітили, зараз активно покращуємо це. Саме тому я зараз беру участь у таких подкастах і почав щотижня публікувати оновлення в Twitter, щоб усі могли бачити. Але ще один момент, який я вважаю важливим. Якщо рахувати з того низького рівня, що ви показали на графіку, доходи платформи Pump та Pump.fun Foundation зросли приблизно на 50-60%, правда?

Тож ви повинні запитати себе: чи дійсно зростання доходів сприяло змінам? Чи покращення комунікації? Чи обидва фактори разом? Це питання, над яким потрібно подумати. Звичайно, для нас зростання ціни токена також важливе, я хочу це підкреслити, дуже важливе. Але справжнє питання не в тому, як підвищити вартість компанії з 2 мільярдів доларів до 3 мільярдів доларів?

Справжнє питання: як перейти з 2 мільярдів доларів до 100 мільярдів доларів, а потім до 500 мільярдів доларів? Як стати справжнім глобальним гігантом? Ось над чим ми постійно думаємо. Тому ми не ставимо собі мету, як додатково підвищити капіталізацію на 200 мільйонів доларів.

Ведучий: Чому ви раніше так погано комунікували з цього питання? Ви залучили багато грошей, але потім ваш Twitter практично замовк. Іноді ми могли бачити, як Алон публікує твіт. Це було навмисно? Чи це була помилка, яку ви усвідомили пізніше? Що насправді сталося?

Noah Tweedale: Я б сказав, що це дійсно була помилка. Але я також хочу сказати, що я не намагаюся виправдати себе, оскільки ринок очевидно дав негативний зворотний зв'язок на цю ситуацію.

Але з іншого боку, я вважаю, що постійна комунікація, звичайно, має цінність, але вона не є абсолютно необхідною. Наприклад, як часто CZ спеціально оновлює інформацію про екосистему BNB? Чи робить це Брайан Армстронг? Можливо, так, але навряд чи з такою частотою, як ми зараз.

Тож я вважаю, що теперішній підхід, звичайно, хороший, але він також має свої недоліки, і нам потрібно їх зважити. Крім того, я вважаю, що є ще одна проблема. Коли ціна токена постійно падає, легко виникає самоздійснююче пророцтво. Люди починають говорити: "Доходи платформи зовсім не реальні." І тоді ціна продовжує падати, і всі ще більше вірять, що "доходи не реальні". Це створює постійну інерцію вниз, і цю тенденцію дуже важко змінити. Як тільки вона формується, ви зазнаєте великого впливу.

Але факт полягає в тому, що в той час команда займалася лише тим, що зосереджувалася на продукті, продовжувала виконувати завдання, наймати кращих людей, розробляти більше функцій і залучати талановиті команди. Тож зрештою це все зводиться до вибору між короткостроковими та довгостроковими цілями. Наша думка завжди була спрямована на довгострокову перспективу.

Ведучий: Якщо чесно, я вважаю, що це дійсно результат взаємодії двох факторів. Якщо ціна токена падає, а ринок переповнений різними FUD, але водночас команда постійно виходить на зв'язок, кажучи: "Всі, ми зараз працюємо над розробкою, наступного тижня ми випустимо це, а потім ще те." Тоді ці два фактори можуть взаємно компенсувати один одного.

Адже так, принаймні, ринок буде знати, що ви все ще працюєте. Я сам є власником PUMP, і тоді дійсно було таке відчуття, що команда просто "зникла". Я навіть поступово звик до думки, що команда, можливо, ніколи не вийде на зв'язок. Тож тепер, коли я бачу вас більше в публічному просторі і більш активно комунікуєте, мені це подобається. Адже принаймні ми можемо чіткіше зрозуміти, що ви робите, і це дійсно дає ринку та власникам більше впевненості.

Noah Tweedale: Стабільність і відчуття безпеки. Так, ми розуміємо це, і я також погоджуюсь з вашою думкою. Як я вже сказав, ми зараз також працюємо над покращенням цього питання.

Як Pump Foundation управляє близько 2 мільярдів доларів у своїй скарбниці?

Ведучий: Ви тільки що згадали, що мета полягає в тому, щоб підвищити капіталізацію з 2 мільярдів доларів до 100 мільярдів доларів. Але перед тим, як говорити про капіталізацію, давайте спочатку поговоримо про гроші. Скільки у вас зараз грошей? Я знаю, що у вас також є чимало витрат. Моя інформація вірна? Зараз приблизно 50% доходів витрачається на витрати?

Noah Tweedale: Я спочатку поясню, оскільки для тих, хто слухає, це дуже важливе розрізнення. Ці кошти належать Pump Foundation, а також британській розробницькій компанії Baton Corporation, яка стягує з фонду плату за розробку та інші пов'язані витрати. Тож коли ми говоримо про "кого належать ці гроші", ці кошти фактично знаходяться в Pump Foundation.

Я спочатку розповім про фон витрат. Зараз Baton Corporation щорічно стягує з фонду близько 100 мільйонів доларів. Ці гроші в основному йдуть на витрати на розробку, витрати на технологічну інфраструктуру та інші різноманітні операційні витрати. Щодо коштів, які сам фонд має, відповідні дані в основному є публічними. Сюди входять кошти, зібрані під час ICO, а також постійні доходи платформи.

Ведучий: Отже, зараз з точки зору протоколу або фонду, скільки приблизно грошей є у фонду?

Noah Tweedale: Активи в скарбниці наближаються до 2 мільярдів доларів.

Ведучий: І потім Baton Corporation щорічно стягує з фонду приблизно 100 мільйонів доларів за витрати на розробку?

Noah Tweedale: Так, але ця цифра може змінюватися. Як і в будь-якій компанії, наприклад, витрати на маркетинг можуть зростати, можуть бути й інші фактори, що впливають на загальні витрати Baton Corporation щороку. Тож конкретна цифра не є фіксованою. Але в даний час можна вважати, що це близько 100 мільйонів доларів на рік.

Ведучий: А як управляються ці 2 мільярди доларів? Хто ними управляє? Де ці гроші зараз? Це готівка, чи вони тримають SOL? В якій формі це конкретно?

Noah Tweedale: Я не можу говорити про це занадто детально, причини очевидні. Але можу сказати, що вони не зберігаються в SOL. Кошти в основному зберігаються у формі стейблкоїнів та інших відносно стабільних активів.

Цими коштами управляють відповідні співробітники фонду, і основною метою є, очевидно, забезпечити довгострокову стабільну роботу Pump.fun. Щодо конкретного розподілу коштів та організаційних аспектів компанії, я не хотів би розширюватися.

Ведучий: З точки зору загальної структури, включаючи щоденний дохід, як це працює? Тобто, коли протокол щодня генерує дохід, фонд отримує цей дохід, а потім витрачає 50% на викуп і знищення токенів PUMP.

Noah Tweedale: Так, вірно. Ви можете побачити це на цій картинці. Тут показано щоденний викуп і знищення, а також скільки доходу виділяється на викуп. Але є ще один показник, який я вважаю більш цікавим, а саме кількість активних гаманців.

Цю картинку дійсно варто подивитися. Ви можете провести час до самого правого краю, тут показано кількість активних гаманців Solana, а нижня лінія показує кількість активних гаманців Solana після виключення тих, які взаємодіяли з Pump.fun.

Ви побачите, що тут є співвідношення, де частка Pump.fun становить 92%. Іншими словами, близько 90% активних гаманців Solana безпосередньо або опосередковано пов'язані з Pump.fun. Це насправді дуже вражаюче.

Якщо ви прокрутите графік назад до грудня 2024 року або січня 2025 року, коли з'явився той величезний пік. Так, саме там. Ви побачите, що тоді було близько 4,5-4,6 мільйона активних гаманців Solana.

Але якщо виключити гаманці, пов'язані з Pump.fun, залишиться дуже мало активних гаманців. Тобто, в той час практично вся активність в мережі Solana в значній мірі походила від Pump.fun.

Чи планує Pump.fun випустити власний стейблкоїн?

Ведучий: Ви зараз, очевидно, є дуже важливою частиною екосистеми Solana. Як ви тільки що сказали, близько 90% активних гаманців взаємодіють з Pump.fun, правда? Але водночас на ринку завжди були чутки, які нещодавно знову з'явилися: чи є ймовірність, що Pump.fun в майбутньому випустить власну блокчейн?

Noah Tweedale: Я маю на увазі, що зараз мобільний додаток Pump.fun вже став основним торговим входом. Якщо ви відкриєте додаток, ви побачите, що він насправді вже є кросчейн. Я хочу особливо підкреслити: ви можете торгувати активами на BNB Chain, активами на Ethereum, а також активами на Base. В основному, якщо на ланцюгу є певний обсяг торгівлі, ви можете торгувати через Pump.fun. Тож з цього погляду ми насправді вже є кросчейн.

Крім того, нам дуже подобається Solana. Ми вважаємо, що на даний момент, якщо ви хочете здійснювати торгівлю в мережі, досвід, який пропонує Solana, є найкращим. Звичайно, в майбутньому ситуація може змінитися. Щодо цього питання, я можу сказати лише це.

Ми, звичайно, завжди маємо чіткий план, щоб постійно розширювати бізнес і максимально збільшувати компанію. Але тут є одна річ, яка, на мою думку, є ще більш цікавою. Тепер, коли токен завершує міграцію, його торгові пари завжди паруються з SOL, правда? Ми досліджували це питання, і лише цей механізм сам по собі приніс Solana десятки мільярдів доларів додаткової вартості, оскільки ці токени повинні паруватися з SOL.

Але більш цікаве питання: чому не дозволити їм паруватися зі стабільними монетами? Більш того, чому ця стабільна монета не може бути стабільною монетою Pump? Адже насправді, не так багато людей дійсно хочуть, щоб їхні активи оцінювалися в SOL, це не зовсім розумно з точки зору користувацького досвіду, правда? Головною оцінювальною валютою у світі все ще є долар США, а не SOL.

Отже, питання в тому, як забезпечити найкращий досвід для користувачів? Відповідь насправді полягає в тому, щоб оцінювати в доларах. Я вважаю, що це буде дуже логічним кроком вперед.

Ведучий: Отже, ви маєте на увазі, що наступним логічним кроком буде те, що Pump.fun випустить свою стабільну монету?

Ноа Твітдейл: Саме так, так. Звичайно, це також може ще більше підвищити використання доларових стабільних монет на Pump.fun. Ви вже можете бачити, що зараз обсяги ліквідності в доларових стабільних монетах на Pump.fun App зростають, і користувачі вже почали звикати до торгівлі безпосередньо в доларах.

Отже, коли вся ця інфраструктура буде побудована, чому Pump Foundation не розгляне можливість випустити свою стабільну монету?

Ведучий: Але якщо Pump.fun дійсно вирішить випустити стабільну монету, як вона, ймовірно, працюватиме? Як ви плануєте змусити користувачів почати її використовувати? Який буде конкретний механізм? Наприклад, чи буде ця стабільна монета існувати на різних блокчейнах? Трохи як інший Tether, який може випускатися та обертатися на кількох ланцюгах.

Ноа Твітдейл: Так, це буде схоже на модель Tether. Наша початкова ідея полягала в тому, щоб спочатку випустити упаковану версію, підтримувану Tether або USDC, щоб швидко розширити обсяги використання та ліквідності, одночасно поступово встановлюючи довіру користувачів.

Адже стабільні монети — це бізнес, що сильно залежить від довіри. Тому ми можемо спочатку розширити масштаби таким чином, а коли ринкова капіталізація та ліквідність досягнуть достатнього рівня, розглянути можливість поступового переходу до активів, таких як облігації.

Ведучий: Я все ще хочу повернутися до питання "власного ланцюга", тому що це постійно крутиться в моїй голові. Ви тільки що сказали, що зараз ви практично повністю мульти-ланцюгові. Користувачі можуть торгувати на BNB Chain, можуть торгувати на Solana, можуть торгувати на EVM-ланцюгах, правда? А як щодо Hyperliquid?

Ноа Твітдейл: Зараз ще ні. Але я вірю, що незабаром повинні з'явитися якісь новини з цього приводу.

Ведучий: Я дійсно бачив деякі рухи в Twitter. Я не впевнений, що це конкретно, і не спілкувався з відповідною командою, але в Twitter вже з'явилися чутки, що ви, можливо, працюєте з Hyperliquid. Якщо в майбутньому ви дійсно випустите свій власний блокчейн, яка буде найбільша перевага?

Ноа Твітдейл: Я вважаю, що найголовніше — це забезпечити найкращий досвід для користувачів. Зараз, коли ви використовуєте блокчейн, виникають різні проблеми, такі як плата за газ. Якщо у вас буде свій власний ланцюг, ви зможете повністю оптимізувати його навколо користувацького досвіду.

Наприклад, ви можете знизити плату за газ до дуже низького рівня, навіть до нуля. Крім того, є багато інших аспектів, які можна оптимізувати для кінцевих користувачів, щоб загальний досвід був в десять разів кращим, ніж зараз. І ви також можете спроектувати весь ланцюг так, щоб він був більш орієнтований на мобільні пристрої. Насправді є багато цікавих речей, які можна зробити.

Ведучий: Я запитую це, тому що хочу зрозуміти, що ще можна покращити в порівнянні з Solana. Я думаю, що це, можливо, те, що я насправді хочу запитати. Тому що я вважаю, що в майбутньому може з'явитися все більше App Chain: коли масштаб програми достатньо великий, вона в кінцевому підсумку випустить свій власний ланцюг. Причина, як ви тільки що сказали, одна з них полягає в тому, що вона може контролювати плату за газ.

Але з вашої точки зору, ви самі є платформою, яка безпосередньо орієнтована на споживачів, зосередженою на продуктах переднього плану. Тож якщо в майбутньому ви дійсно зробите це, які переваги, на вашу думку, власний ланцюг може принести таким продуктам?

Ноа Твітдейл: Я вважаю, що тут насправді є багато різних переваг. Звичайно, одна з них також пов'язана з оцінкою. Якщо подивитися на історію, наприклад, на період інтернет-бульбашки з 1999 по 2000 рік, що сталося тоді? Перед тим, як інтернет-бульбашка лопнула, багато інфраструктурних компаній отримали дуже високу оцінку, всі думали: "Це основа наступної цивілізації" і так далі.

Але що сталося потім? Багато компаній збанкрутували, навіть зникли зовсім. А хто сьогодні найбільші технологічні компанії? Google, Meta, звичайно, і Amazon. Які спільні риси у цих компаній? Вони контролюють повний технологічний стек.

А реальність така, що якщо ви контролюєте кінцевого користувача, якщо користувачі дійсно використовують ваш продукт, то на чому працює основа, насправді не так важливо, якщо кінцевий досвід достатньо хороший, правда? Насправді я дуже песимістично налаштований щодо "децентралізації". Я вважаю, що багато з того, що стосується децентралізації, є нісенітницею. Я дійсно не дуже вірю в цю концепцію.

Для мене справді важливо лише одне: це досвід користувача. Якщо ви можете забезпечити найкращий досвід для користувачів, тоді ніхто насправді не буде піклуватися про те, наскільки децентралізованим є основний блокчейн або інші речі.

Ось чому багато активностей на блокчейні переходять на Solana. У порівнянні з Ethereum, Solana можна вважати більш централізованою, але досвід користувачів Ethereum дуже поганий, це факт, правда? І це також одна з важливих причин, чому Solana змогла досягти такого масштабу сьогодні. Отже, справді важливими завжди залишаються кінцеві користувачі. У довгостроковій перспективі це є основою для створення дуже цінної компанії.

Чому контракти — це "нудний бізнес"?

Ведучий: Зрозуміло. Отже, зараз у вас вже є професійний торговий термінал, є Launchpad, а також свій власний DEX. Але я відчуваю, що в теперішній картині продукту не вистачає ще одного елемента, а саме — безстрокових контрактів. Чи має Pump.fun плани на Perps?

Ноа Твітдейл: Ми завжди розглядаємо різні можливості. Але, чесно кажучи, я вважаю, що Perps — це досить нудний бізнес. Я не вважаю, що безстрокові контракти самі по собі мають щось особливе.

Якщо ви подивитеся на ринок Perps, це, напевно, одна з найбільш конкурентних арені в усьому Crypto-індустрії, правда? Практично всі великі гравці змагаються на цьому ринку, і у них в руках не десятки мільярдів доларів, а сотні мільярдів.

Отже, питання в тому, чому потрібно входити в таку вже надзвичайно конкурентну арені? Чому потрібно змагатися з цими людьми, а не розширити вже існуючий ринок?

Я нещодавно також написав про це в Twitter. Якщо подивитися тільки на доходи на блокчейні — тут мова йде про доходи на блокчейні, не включаючи позаблокчейн. Звичайно, централізовані біржі мають величезний масштаб, і це один з найбільших бізнесів у Crypto-індустрії — але якщо подивитися тільки на блокчейн, доходи, отримані від Meme Coin, насправді значно перевищують загальні доходи Perps.

Я вважаю, що всім потрібно зрозуміти, що бізнес Meme Coin насправді має дуже високу стійкість. Якщо це так, чому б не спробувати створити монополію на ринку, на якому ви вже займаєте перевагу, а потім постійно розширювати сам ринок, замість того, щоб йти в інший ринок і змагатися з тими, хто вже там?

Поширення токенів створює унікальний соціальний мережевий ефект

Ведучий: Добре, давайте поговоримо про ринкову капіталізацію. Ви тільки що згадали, що потрібно підвищити ринкову капіталізацію з 2 мільярдів доларів до 100 мільярдів доларів. На мою думку, єдиний спосіб перейти від 2 мільярдів доларів до 100 мільярдів доларів — це створити справжню мережу. Іншими словами, вона повинна мати справжній мережевий ефект: кожен новий користувач значно підвищує цінність усієї мережі, правда?

Але якщо я розгляну Meme Coin Launchpad в його найосновнішій формі — я знаю, що це може бути трохи спрощено — але я не бачу, щоб сам Launchpad мав якийсь мережевий ефект.

Ноа Твітдейл: Я абсолютно не згоден. Це неправильно. Чому ви спочатку купили Bitcoin?

Ведучий: Тому що у нього є мережевий ефект.

Ноа Твітдейл: Ні, не це. Я маю на увазі, якщо ми повернемося до найпервіснішого, найосновнішого рівня, чому ви або будь-хто інший спочатку купили Bitcoin?

Ведучий: Ну, якщо повернутися до найосновнішого рівня, це тому, що це рідкісний актив, обмежена пропозиція.

Ноа Твітдейл: Хто вам це сказав?

Ведучий: Інші люди. Люди в спільноті, деякі з тих, кому я довіряю.

Ноа Твітдейл: Люди в Інтернеті або друзі в реальному житті, правда? Кожну монету, яку ви купували, ви насправді купували, тому що ваші друзі сказали вам, що ви повинні її купити, так?

Ведучий: Так.

Ноа Твітдейл: Насправді, що таке Bitcoin, наскільки він децентралізований, насправді не є найважливішим. Ви купили його, в основному, тому що хтось сказав вам, що ви повинні його купити. Це і є мережевий ефект, який має будь-який токен.

В певному сенсі, вся Crypto-індустрія існує, тому що всі говорять: "Подивіться на мою позицію в Hyperliquid", "Подивіться на мою позицію в Cardano", "Купіть мій токен", а потім ви купуєте мій, а я купую ваш.

А так званий Meme Coin Launchpad насправді не є лише Meme Coin Launchpad, правда? Це по суті платформа для випуску токенів, яка дозволяє будь-кому отримати досвід, схожий на "випуск свого Bitcoin", а потім розповісти своїм друзям купити, а друзі приєднуються.

Але різниця в тому, що якщо я зараз скажу друзям купити Bitcoin, їхні покупки, як правило, не вплинуть на ціну Bitcoin. Але якщо я скажу їм купити токен, який я випустив на Pump.fun, або будь-який інший токен, випущений на Pump.fun, то насправді їхні покупки можуть дійсно вплинути на зміну ринкової ціни.

Що це означає? Це вже є дуже прямим мережевим ефектом, оскільки чим більше людей беруть участь і інвестують, тим більше ви заробляєте.

Це дуже відрізняється від Perps, оскільки платформи безстрокових контрактів не отримують вигоду від кожного нового користувача. Прогнозні ринки також такі ж. Наприклад, на прогнозних ринках у вас немає жодної мотивації розповідати іншим, які позиції ви відкрили на Polymarket. Тому що якщо ви поділитеся своїм судженням з іншими, і вони також повірять і зроблять ставки за вами, то ваші потенційні доходи насправді зменшаться, правда? З точки зору очікуваного доходу, відкриття своїх угод може навіть призвести до негативного доходу.

Perps також такі ж. Чому ви повинні розповідати іншим про свої позиції в безстрокових контрактах? Це не принесе вам додаткового доходу. Тому ці продукти насправді не мають такого мережевого ефекту.

Але токени — це інше. У вас є дуже пряма мотивація якомога голосніше сказати всім: "Я купив цей токен". Тому що якщо інші також куплять, ви самі отримаєте вигоду. Тому, якщо ви кажете, що цей продукт не має мережевого ефекту, я з цим абсолютно не згоден.

Ведучий: Так, насправді я вважаю, що ми, можливо, говоримо про одне й те саме. Я вважаю, що справжній мережевий ефект виникає навколо соціальної мережі, що формується навколо Meme Coin та платформ для випуску токенів. Це також те, що я відчуваю найяскравіше в додатку. Для мене цей додаток сам по собі є дуже чистим соціальним досвідом.

Люди постійно кажуть іншим: "Я купив це", "Я тільки що поставив на це", "Я вже говорив про цю монету, коли її ринкова капіталізація становила 3000 доларів", "Ця людина останнім часом дуже активна", "Ця річ дуже популярна, мені потрібно подивитися." В основному, саме це відбувається в додатку. Я вважаю, що це сам по собі є мережевим ефектом.

Ноа Твідейл: Але навіть без спеціального соціального шару, цей мережевий ефект все ж існує. Подивіться на Twitter, і ви зрозумієте, про що я. Що таке мережевий ефект? Наприклад, ви публікуєте твіт, кажучи, що купили якусь монету, і це вже є мережевим ефектом. Це не обов'язково має покладатися на соціальні функції продукту. Звичайно, ви можете на цій основі продовжувати накладати соціальний шар, щоб створити більше цінності для всіх учасників.

Але базова логіка насправді дуже проста: я купив монету, тому найприродніше — це сказати своїм друзям, щоб вони також купили. Будь-який токен є таким — "Я вважаю, що ця монета зросте, швидше купуйте".

Навіть ті інвестори, про яких ми говорили раніше, вони, напевно, також постійно розповідають вам, чому вони вважають PUMP перспективним, так? Що це? Це насправді мережевий ефект. Тому що вони хочуть, щоб інші купували, а коли більше людей купує, їхні активи стають більш цінними. Це факт і дуже базова людська природа. Я вважаю, що те, що захоплює Launchpad Pump.fun, по суті, є саме цим.

Ведучий: Отже, я вважаю, що те, що дійсно мене захоплює, це мережевий ефект, який ви створюєте через соціальні елементи. Ви насправді створили остаточну "машину дофаміну", яка працює навколо грошей, що робить всю цю механіку ще потужнішою. Тому що в механізмі дофаміну потрібні мотивація та винагорода, а тут винагорода навіть безпосередньо є фінансовою вигодою.

Тому я вважаю, що це дуже цікаво. Справжнім мережевим ефектом є ця соціальна мережа, а Launchpad — це лише інфраструктура, яка дозволяє цій механіці працювати. Те, що дійсно мене захоплює, це те, що я відчуваю, що ви поступово робите цю соціальну мережу правильно. Зараз, звичайно, це ще на ранній стадії, але вже починає знаходити правильний напрямок.

Я вважаю, що ви, можливо, є одними з перших, хто справді поєднує Crypto, соціальні мережі та механізми дофамінового зворотного зв'язку, і робить це правильно. Зараз на ринку майже немає інших додатків, які можуть це зробити. Єдине, що ще може це зробити, — це Twitter, якщо він ще більше розвиватиметься в цьому напрямку, дозволяючи користувачам безпосередньо випускати токени та торгувати ними в Twitter.

Ноа Твідейл: Зараз усі обговорюють різні малі токени, а також можуть обговорювати такі основні токени, як Bitcoin, ETH. А що далі? Чому ви не можете обговорювати свої позиції на ринках прогнозів? Чому не можна ділитися своїми позиціями на ф'ючерсах? Чому не можна ділитися своїми позиціями на RWA?

Врешті-решт, ці речі будуть інтегровані разом. І цей соціальний шар врешті-решт покриє весь торговий ринок. У той момент у вас навіть не буде причин йти в інші місця для торгівлі. Тому що ви купуєте монету або відкриваєте позицію, в основному, тому що хтось сказав вам: "Ця річ варта зростання." І те, чим хоче стати додаток Pump.fun, — це місце, де всі ці думки, угоди та позиції врешті-решт зберуться.

Ведучий: Для мене справжнім фактором, який може підняти вас з 2 мільярдів доларів до 100 мільярдів доларів, є ці "соціальні позиції" та весь соціальний досвід. Тому що це набагато цікавіше, ніж просто перегляд Meta, і набагато цікавіше, ніж перегляд Instagram, це справді набагато веселіш.

Як я вже казав, я провів цілий день, граючи в цю річ, і в результаті став залежним. Я не міг не повернутися, щоб подивитися, хто зараз заробляє гроші. І коли я бачу, що інші дійсно заробляють гроші, це змушує мене також натиснути цю кнопку, тому що я також хочу взяти участь.

Ноа Твідейл: Так, ви захочете слідувати за ними, копіювати торгівлю та робити різні подібні речі.

Ведучий: Окрім цього, що ще, на вашу думку, може допомогти вам перейти з 2 мільярдів доларів до 100 мільярдів доларів? Тому що я насправді вірю, що якщо зараз на ринку є додаток, який має шанс це зробити, то це, можливо, ви. Що ще у вас є, що, на вашу думку, може допомогти вам досягти такого масштабу?

Ноа Твідейл: Я вважаю, що основою є постійне виконання та експерименти, так? Ви повинні постійно робити ті речі, які справді мають значення. Що буде наступним, що принесе користувачів? Який наступний додаток, який зможе залучити нову групу користувачів?

Тому що реальність така, що індустрія Crypto постійно бореться за тих самих 500 тисяч людей. Справжнє питання насправді: як ви залучите наступні 500 тисяч людей? А потім наступні мільйон, а потім наступні 5 мільйонів. Ми постійно зосереджені на цих питаннях і намагаємося розширити масштаби нашого мислення.

Я вважаю, що багато звичайних Perp DEX навіть не замислюються: "Як я можу залучити ще 10 мільйонів користувачів?" Вони зазвичай думають про щось менше, наприклад: "Як я можу забрати трохи частки ринку у цього конкурента, а потім трохи у іншого конкурента?"

Але якщо ви справді хочете змінити світ, чи це смілива мрія? Я так не вважаю. Тому нам потрібно постійно робити такі речі більшого масштабу. Звичайно, ще один дуже важливий аспект — це підвищення довіри. Потрібно, щоб усі зрозуміли, що за цим стоїть справжня команда, а не якась загадкова команда, яка виглядає підозріло, що робить якісь дивні речі.

Нам потрібно встановити ці зв'язки між людьми, щоб усі були готові дійсно зрозуміти нас, зрозуміти, що тут відбувається, а потім готові розповісти про це своїм друзям і пояснити їм. Насправді, за всім цим, що не видно, стоїть дуже потужний бізнес.

Крім того, звичайно, є ще один дуже важливий напрямок — це те, як використовувати готівку, що є у фонді, і як давати фонду поради, щоб він приймав хороші рішення щодо придбання. Це дійсно величезні кошти. Якщо ви можете придбати якісь бізнеси, які можуть генерувати більше доходу, або компанії, які можуть створити синергію з існуючими продуктами, або навіть зовсім різні бізнеси, але в кінцевому підсумку все ще можуть додати цінність для всієї екосистеми, це насправді дуже розумно.

Це також один з важливих способів, якими великі компанії можуть постійно розширюватися. Наприклад, Meta придбала Instagram, також придбала WhatsApp та багато інших речей. Іноді вам потрібно знайти "наступну річ", але не обов'язково робити це з нуля.

А якщо у вас є така величезна готівка, то фонд може цілком розглянути і врешті-решт вирішити придбати якісь більші бізнеси після отримання відповідних порад. Ось так.

Скільки користувачів має Pump.fun в Азії?

Ведучий: Яка ваша масштаб в Азії? Я знаю, що просто за адресами гаманців важко визначити, звідки насправді користувачі, але я думаю, що ви вже почали мати певне уявлення про свій профіль користувачів. Яка приблизно ваша кількість користувачів в Азії?

Ноа Твідейл: Приблизно 20%. Я вважаю, що Pump.fun все ж є продуктом, більш орієнтованим на західний ринок, але частка азійських користувачів також досить значна.

Ведучий: І вона продовжує зростати, так? Тому що Азія сама по собі є одним з дуже важливих ринків для Crypto.

Ноа Твідейл: Звичайно. Але в цьому я згоден і не зовсім згоден. Наприклад, ринок спортивних ставок у США є одним з найбільших ринків у світі. І ці дані дійсно важко відстежити. Pump.fun, очевидно, децентралізований, ми не проводимо KYC для користувачів, тому важко точно визначити, звідки користувачі. Водночас у багатьох місцях Азії існують різні обмеження щодо Crypto, тому фактична ситуація використання також важче підрахувати.

Але я вважаю, що частка азійських користувачів становить приблизно 20% до 25%, і ця частка в загальному складі користувачів залишається відносно стабільною.

Ведучий: Для мене найцікавішим є соціальна мережа, яку ви будуєте. Як я вже казав, я вважаю, що справжнім фактором, який може підняти вас з 2 мільярдів доларів до 100 мільярдів доларів, є мережевий ефект. І з того, що я наразі бачу в продуктах, Pump.fun є найближчим до цього стану. Десктопна версія, звичайно, також хороша, але справжнє відчуття цієї можливості я отримав саме з мобільного додатку.

Ноа Твідейл: Так, це ключ. Тому що у кожного в кишені є телефон, який можна вийняти в будь-який момент і відразу почати торгувати. Включаючи функцію Apple Pay, про яку ми згадували, я вважаю, що це справді ключ до того, щоб досягти великої кількості користувачів.

Ведучий: Щодо функції Apple Pay, якщо хтось ще не знає, то зараз можна безпосередньо поповнити рахунок через додаток. Там є кнопка "Deposit", натискаючи на яку, ви побачите можливість використовувати Apple Pay. В основному, двічі натиснувши, ви зможете безпосередньо внести гроші в додаток і почати використовувати.

Крім того, якщо хтось цікаво, чому я так захоплений цим продуктом, або сумнівається, чи це спонсорований контент Pump.fun, я можу чітко сказати, що це повністю не спонсороване інтерв'ю. У нас немає жодних комерційних відносин з Pump.fun. Я просто дуже люблю цю команду, вони дійсно дуже старанні, і я стежу за їхнім розвитком вже довгий час.

Коли я відкрив цей додаток і справді відчув цей "зворотний зв'язок дофаміну", я подумав: "Гаразд, мені потрібно зв'язатися з Ноа і поговорити з ним." Інша причина, звичайно, це те, що останнім часом ціна PUMP постійно зростає.

Дуже дякую тобі, мій друже. Я радий, що ти сьогодні прийшов. Я вважаю, що в майбутньому ми можемо провести більше таких обговорень, це також буде частиною вашого постійного оновлення інвесторів. І, можливо, незабаром можна буде зняти маски і справді зустрітися з усіма. Я маю на увазі, я знаю, хто ти, але, можливо, одного дня всі зможуть побачити справжнього тебе за цим проєктом.

Ноа Твідейл: Звичайно. Так, я вважаю, що, можливо, це не станеться відразу, але не повинно зайняти багато часу. В майбутньому кілька засновників, напевно, відкриють свої особи, і ми також розглядаємо це питання. Але, очевидно, як тільки це станеться, це матиме великий вплив у реальному житті.

Чому засновники все ще вибирають анонімність?

Ведучий: Мені насправді цікаво, чому ви завжди не хочете повністю відкривати свої особи? Ви зараз насправді вже "напівпублічні". Ваші інвестори знають, хто ви, і всі бачили вас особисто, просто звичайна публіка ще не бачила вас насправді. Тож чому ви так наполегливо зберігаєте анонімність?

Ноа Твідейл: Чесно кажучи, я не знаю. Мені всього 22 роки, так? Я все ще сподіваюся, що, гуляючи по Нью-Йорку, Лондону чи будь-якому іншому місцю, я зможу жити нормально, не постійно стикаючись з людьми, які впізнають мене і розмовляють зі мною. З цього погляду я більше хочу жити спокійніше, щоб мати можливість розслабитися. Це перша причина.

Другим причиною, звичайно, є ризики безпеки. Всі знають, що ця платформа зараз заробляє багато грошей, і сам PUMP є дуже активним токеном для торгівлі. Якщо наша особистість буде повністю відкритою, звичайно, це зробить нас більш вразливими для атак з боку інших.

Ми вже маємо заходи безпеки тощо. Тому в кінцевому підсумку, це більше вибір, який дозволяє нам почуватися спокійніше. Я вважаю, що, можливо, нам слід почекати, поки ми не досягнемо більшого масштабу і не розвинемо наш бізнес до більш зрілого етапу, перш ніж приймати рішення про відкриття нашої особистості.

Цей контент надано лише для загальних інформаційних цілей і не є фінансовою, інвестиційною, юридичною чи податковою консультацією. Події, нагороди, онлайн-акцій або пов’язану інформацію, згадана тут, не слід розглядати як рекомендацію, прохання чи запрошення до купівлі, продажу, торгівлі чи інших операцій з криптоактивами. Криптоактиви є дуже волатильними та можуть призвести до збитків. Доступність послуг, продуктів WEEX та пов’язаних із ними подій може відрізнятися залежно від регіону. Ви несете відповідальність за забезпечення відповідності вашої участі чинному місцевому законодавству та нормативним актам.