Через десять років кожен великий банк-агент підтримуватиме стабільні монети

Tokenized, випуск 97. Саймон Тейлор (керівник з розвитку ринку Tempo) та Куй Шеффілд (керівник криптовалютного бізнесу Visa) запросили співзасновника та генерального директора Augustus Фердинанда Дабіца, а також головного комерційного директора Dinari Анну Вроблевську, щоб обговорити придбання OpenRouter компанією Stripe, реконструкцію ліквідності банків-агентів за допомогою стабільних монет (correspondent banking), токенізовані цінні папери 24/7 та інші теми.

Фердинанд висловив свою думку прямо: через десять років кожен великий банк-агент або банк-партнер підтримуватиме стабільні монети, а можливо, це станеться вже через п’ять років; зрештою, це просто ще один платіжний канал. Анна подивилася на ситуацію з точки зору Dinari — Robinhood вже просуває токенізовані акції в понад 120 країнах, а на американському ринку вже є шлях, який потрібно пройти, ключовим є різниця між кастодіальною моделлю та синтетичною.

Вони обговорили такі ключові моменти:

1. Stripe придбала OpenRouter за понад 8 мільярдів доларів — інтелект стає новою категорією торговців, структура «маржа маршрутизації + комісія за токени» в економіці ШІ формується.

2. Ліквідність, заблокована на nostro рахунках банків-агентів, є найреальнішим і найменш фейковим сценарієм підвищення ефективності; ринки, що розвиваються, продовжать домінувати у впровадженні стабільних монет.

3. Конкуренція між двома моделями токенізованих акцій: кастодіальна модель Dinari (власники мають право на базові цінні папери) проти синтетичної моделі SPV Robinhood.

4. Нові правила SEC щодо випуску криптовалют (Regier) + положення Safe Harbor: токени більше не є цінними паперами, коли мережа повністю децентралізована.

5. Fedwire проводить розрахунки 22 години на день, вихідні — без роботи, але справжніми вузькими місцями часто є не інфраструктура, а операційні та організаційні обмеження навколо неї.

Тайм-коди:

00:00 Вступ

03:23 Придбання OpenRouter компанією Stripe та стратегія оркестрації моделей

08:54 Оплата AI inference за допомогою стабільних монет через MPP

11:00 Зростання фінансування інфраструктури обчислювальної потужності ШІ та попит на приватне кредитування

14:26 Розрахунки за допомогою стабільних монет знижують бар'єри для малих емітентів

16:38 Заблокована ліквідність, трансакції через кордон та впровадження стабільних монет на ринках, що розвиваються

20:44 Реконструкція ліквідності банків-агентів за допомогою стабільних монет

26:24 Моделі токенізованих акцій, право власності та синтетичні інструменти

30:29 Токенізовані цінні папери 24/7, ринок кредитування та індексні продукти

35:58 Правила SEC щодо випуску криптовалют, випуск токенів та ліквідність

39:06 Фінансові канали 24/7, обмеження Fedwire та операційні вузькі місця

Ось основні висновки цього випуску:

Придбання OpenRouter компанією Stripe
Axios повідомляє, що угода перевищує 8 мільярдів доларів. OpenRouter — це єдиний API, який надає клієнтам доступ до понад 400 моделей ШІ, а також може маршрутизувати завдання до дешевших моделей, коли ціни зростають. У першій половині року дохід Stripe зріс на 41% в річному обчисленні, а вільний грошовий потік зріс на 43%, загальний обсяг платежів минулого року склав 1,9 трильйона доларів. Для Stripe це придбання призведе до розмивання приблизно на 5 відсотків, але впевнене ставлення братів Коллісон свідчить про те, що компанія вважає ШІ своїм основним ставкою на наступні десять років.

Структура комісій в економіці ШІ
Stripe обробляє більшість комісій за токени через Metronome, придбаний за приблизно 1 мільярд доларів, отримуючи близько 2,5% комісії на вже продані токени ШІ; OpenRouter нараховує 5% на inference. У сумі Stripe має приблизно 7,5% комісії в економіці ШІ. Куй вважає, що інтелект стає однією з найшвидше зростаючих категорій торговців у світі, а OpenRouter майже є «Амазоном у світі інтелекту».

Відповідь на конкуренцію Ramp
Ramp оголосила про придбання доменного імені router.com. Дві провідні фінансові технологічні компанії — основна наратив Ramp полягає в «економії грошей», а Stripe — в «побудові цілого технологічного стеку» — дійшли до одного й того ж висновку: фінансування ШІ є найбільшою перехресною можливістю на наступні десять років, а можливо, й століття.

MPP: агент платить за inference за потребою
Фердинанд зазначив, що OpenRouter тестує оплату стабільними монетами через MPP (протокол машинних платежів). Якщо агент має свій гаманець, він може платити за inference з будь-якої моделі за потребою, а не спочатку платити наперед і потім повільно зменшувати суму. Постачальники інфраструктури можуть за допомогою смарт-контрактів отримувати гроші в момент оплати на ринку, майже в реальному часі, без необхідності чекати кілька днів на розрахунок.

Фінансування обчислювальної потужності ШІ підвищує приватне кредитування
Гіганти, такі як BlackRock, KKR, Blackstone, Nvidia, розмірковують над тим, як фінансувати бум ШІ та будівництво обчислювальної потужності. Обсяги приватного кредитування та випуску облігацій підвищують дохідність державних облігацій — можна випустити корпоративні облігації для будівництва дата-центрів з дохідністю 7,5%, тоді як дохідність державних облігацій становить 5,3%, що змінює всю сторону капітального ринку.

Справжня потреба в розрахунках за допомогою стабільних монет
Висновок Фердинанда щодо статті RAIN про розрахунки за допомогою карток стабільних монет: великі банки не мають мотивації і не мають проблем, можливість полягає в малих та середніх емітентах і спонсорах BIN. Це дозволить їм частіше розраховуватися, зменшуючи необхідність у заставі, що є позитивним для всієї екосистеми. Це не має на меті вирішення проблем Morgan Stanley чи Bank of America, і це нормально.

Заблокована ліквідність є реальною проблемою
У картковому бізнесі менеджери програм та спонсори BIN змушені готувати резерви для затримок у розрахунках на вихідні. Використання стабільних монет для програмного та реального перерозподілу ліквідності на nostro рахунках є дуже реальним і абсолютно не фейковим підвищенням ефективності. Ринки, що розвиваються, продовжать домінувати у впровадженні стабільних монет, оскільки досвід клієнтів (швидкий доступ до доларів) та економічність фінансових технологій одночасно покращуються.

Ліквідація банків-агентів ніколи не була справжнім викликом
Чистий прибуток Citi TTS цього року може досягти 12 мільярдів доларів — за останні двадцять років у роздрібному сегменті з’явилися Revolut, у брокерському сегменті — Robinhood, у комерційному сегменті — Mercury, але жоден виклик не виник у сфері розрахунків у доларах. Фердинанд вважає, що відповідь полягає в хвилі нових банків: нове покоління національних банків з повними ліцензіями, які починають з нуля робити розрахунки в доларах через свої основні рахунки, а потім оптимізують глобальний ліквідні пул за допомогою стабільних монет.

Дві моделі токенізованих акцій
Модель Robinhood полягає в тому, що SPV володіє базовими цінними паперами, а власники токенів не мають жодних прав на ці цінні папери; Dinari представила кастодіальну модель, про яку говорить SEC, де власники токенів мають право на базові цінні папери, включаючи корпоративні дії та дивіденди. Robinhood вже дозволила користувачам з понад 120 країн отримати доступ до 190 токенізованих акцій США з дивідендами, частка RWA на блокчейні зросла до 15%, а загальна капіталізація становить близько 2,8 мільярда доларів.

24/7 та ринок кредитування
Анна вважає, що 24/7 може розблокувати нові функції, такі як ринки кредитування. Dinari у співпраці з S&P створила багатоскладний індекс, що поєднує акції та основні криптоактиви, де кінцевий користувач, купуючи один токен, фактично інвестує в акції компонентів цього індексу. Кінцеві користувачі NeoBank взагалі не думають про токенізованість, їм просто потрібні інвестиційні можливості, рівні з американськими.

Нові правила SEC Regier
Система випуску, спеціально розроблена для криптоактивів, має 60 днів для збору думок. Стартапи можуть протягом чотирьох років звільнятися від реєстрації за Законом про цінні папери, залучаючи до 5 мільйонів доларів; для більшого фінансування максимальна сума становить 75 мільйонів доларів протягом року. Положення Safe Harbor дозволяє цифровим активам не вважатися цінними паперами після того, як емітент припиняє всі управлінські дії, а мережа повністю децентралізована. Анна звертає увагу на прийнятність: ліквідність завжди була спільною проблемою на ранніх і пізніх стадіях.

Fedwire та справжні вузькі місця
Fedwire проводить розрахунки 22 години на день, вихідні — без роботи. Але Фердинанд зауважує: ті божевільні терміни банків (після 15:00 потрібно чекати до наступного дня) зазвичай не є проблемою каналу чи інфраструктури, а обмеженнями організацій, що оточують його. Після вирішення технологічних питань, нові моделі відповідності, управління ризиками та операцій можуть стати новими вузькими місцями — а ШІ може наблизити організаційний рівень до 24/7.

Фердинанд:
Я дійсно вважаю, що через десять років кожен великий банк-агент або банк-партнер підтримуватиме стабільні монети, а можливо, це станеться вже через п’ять років. Ці речі безумовно злитимуться, зрештою це просто ще один платіжний канал.

Ведучий:
Дві найбільш інноваційні компанії у фінансових послугах, які швидко зростають у масштабах, незалежно дійшли до одного й того ж висновку — фінансування ШІ є найбільшою перехресною можливістю на наступні десять років, а можливо, й століття.

Фердинанд:
Ви знаєте, є така думка, що потрібно все знищити і перенести на блокчейн. Насправді, вам не потрібно відмовлятися від усієї існуючої інфраструктури, щоб скористатися можливостями технологічного прогресу; ви можете накладати нові технології на існуючу систему.

Анна:
Robinhood, особливо Влад, дійсно є надзвичайно талановитими комунікаторами. Вони здатні прискорити увагу та інтерес людей до ринку токенізованих акцій, чого, на мою думку, інші не можуть зробити.

Ласкаво просимо до Tokenized, програми, що зосереджується на стабільних монетах та впровадженні токенізованих реальних активів. Я Саймон Тейлор, ваш ведучий, автор Fintech Brain Food та керівник з розвитку ринку Tempo. Сьогодні з нами знову Куї Шеффілд, керівник криптовалютного бізнесу Visa. Як ти? Як справи? Все добре, радий, що ти прийшов.

Тобі дійсно слід частіше приходити сюди, кожного разу, коли Саймон приїжджає до затоки, це дуже приємний час. Сьогодні до нас також приєдналася Анна Вроблевська, вітаємо її з поверненням до програми, вона є головним комерційним директором Dinari. Як ти?

Анна:

Я добре, дякую, що запросив мене, Саймоне. Рада бути тут.

Ведучий:

Перший раз у нас Фердинанд Дабіц, співзасновник та CEO Augustus. Як ти, Ферді?

Фердинанд:

Я добре, дякую всім за запрошення.

Ведучий:

Дякую, що прийшов на програму, брате. Я дуже радий за те, що ти робиш в Augustus. Але перед тим, як перейти до сьогоднішніх цікавих тем, я повинен нагадати глядачам та слухачам: думки наших гостей є їхніми особистими і не обов'язково відображають позицію їхніх компаній. Будь ласка, не сприймайте жодне з наших слів як податкову, юридичну чи фінансову пораду, обов'язково проведіть власне дослідження. Звичайно, я також радий нагадати, що цей епізод спонсорує Modern Treasury, і кілька днів тому ми мали чудову вечерю з ними.

Цей епізод спонсорує Modern Treasury. Стабільні монети вже тут, чеки також залишаються, і вони не зникнуть. RTP, FedNow та нові платіжні платформи з'являються постійно. Тепер виклик полягає в тому, як інтегрувати їх усі без уповільнення процесу. Modern Treasury пропонує єдиний API, який підтримує як фіатні, так і стабільні монети, допомагаючи командам запускати платіжні продукти, виходити на нові ринки та обслуговувати більше клієнтів за кілька днів.

Procore, Navan, Morse та інші компанії довіряють їм, за їхніми плечима стоїть понад 600 мільярдів доларів історії платежів. Відвідайте modern treasury.com, щоб дізнатися, як адаптуватися до постійно змінюваних платіжних платформ спокійно та масштабно. Отже, головна новина цього тижня може бути лише одна. Лист до інвесторів, що витік з Stripe, підтвердив різні деталі компанії, включаючи придбання OpenRouter, про що повідомляє Axios, що ця угода перевищує 8 мільярдів доларів.

Можливо, деякі не знають, що OpenRouter - це єдиний API, який дозволяє клієнтам отримувати доступ до понад 400 різних AI моделей, і якщо моделі Frontier Labs стають занадто дорогими, він може перенаправити завдання на дешевші AI моделі. Stripe також зазначив, що їхній дохід у першій половині року зріс на 41% в річному обчисленні, а вільний грошовий потік зріс на 43%. Звичайно, їхній загальний обсяг платежів минулого року становив 1,9 трильйона доларів, що абсолютно вражає.

А до цього Stripe у лютому вже оцінювався на понад 159 мільярдів доларів. Крім того, є повідомлення, що вони також ведуть переговори з приватними інвестиційними компаніями про подачу пропозиції на придбання PayPal. Це абсолютно великі новини. Stripe Boys кажуть, що сингулярність вже почалася, і вони насолоджуються цим вітром. Коли ти бачиш, що компанія такого масштабу, як Stripe, випускає новини такого масштабу, що ти думаєш? Так, це досить цікаво.

Чесно кажучи, коли я вперше почув ці чутки, я думав, що їхнє придбання виглядає трохи безглуздо, адже це не маленька угода, для них це приблизно 5% розмивання. Але я дійсно вважаю, що їхня рішучість у ставці на AI вражає. Я думаю, ти дійсно повинен поважати братів Коллісон. Це те, що дає тобі чітке відчуття, що це компанія, керована засновниками - з їхньою рішучістю та масштабом ставок, які ззовні можуть здаватися далекими від основного бізнесу, але я вважаю, що вони дійсно зрозуміли, що сингулярність вже настала і діють відповідно.

Так, я бачу, що Куї опублікував на X вражаючі дані: Stripe через бізнес Metronome, який вони придбали за близько 1 мільярд доларів, обробляє більшість токенів, і ця частина обробки дозволяє їм отримувати приблизно 2,5% комісії на проданих AI токенах. Але подумай про те, що робить OpenRouter - він перенаправляє тебе до іншої моделі, яка може бути дешевшою, але накладає надбавку 5% на inference.

Отже, якщо скласти разом inference, 5% плюс 2,5%, вони тепер мають 7,5% комісії в AI економіці. Я вважаю, що це дуже цікава перспектива. Куї, як ти дивишся на цю історію? У мене багато думок. Я думаю, як ти сказав, інтелект стає новою категорією товарів - люди починають масово купувати інтелект. Це одна з найшвидше зростаючих категорій товарів у світі.

А OpenRouter, я вважаю, це майже як Amazon у світі інтелекту - це ринок, на якому ти можеш купити будь-яку модель. Тож, вітаю Алекса та його команду, я вважаю, що вони створили чудовий продукт. Я користуюсь OpenRouter вже деякий час, і вважаю, що досвід розробника дійсно чудовий. Я вважаю, що це одна з найбільших новин цього року, вона знаходиться на перетині fintech, AI та трохи crypto.

Щодо деяких аспектів crypto та стабільних монет, я розкрию це пізніше. І я вважаю, що це може мати подібний ефект, як придбання Bridge, яке, здавалося, виникло з нізвідки... Знаєш, я вважаю, що для багатьох людей раніше було певне сумнівне ставлення до стабільних монет, і всі ставилися до них так: "Це досить цікаво".

А потім Stripe зробив високу ставку, впевнений у засновниках - сказавши: "Ми хочемо придбати Bridge" - це дійсно запалило всю категорію оркестрації стабільних монет, спонукаючи багато інших компаній почати думати: "Почекайте, чи не повинні ми також це зробити? Як це працює?" І так, з'явилася велика кількість нових компаній. Тепер можна сказати, що оркестрація моделей повторює те саме.

Люди починають усвідомлювати, що, можливо, ми не хочемо використовувати лише одну або дві моделі. Можливо, ми увійдемо в світ, де є багато різних моделей, і нам потрібна інфраструктура для маршрутизації між цими моделями.

І я вважаю, що навколо цього питання виросте ціла екосистема та економіка: як ефективно купувати інтелект через багато моделей, багато платіжних методів, з правильним білінгом, правильним... Тож ми тільки починаємо, але я вважаю, що ми будемо все більше говорити про цю тему в програмі, вона стане важливою темою на шляху до 2027 року. Я впевнений, що це буде темою фінансових послуг наступного десятиліття - як ми фінансуємо інтелект.

Фредді, не знаю, чи ти бачив, Ramp оголосив про придбання router.com, це...

Фердинанд:

Так, я тільки що хотів сказати про це. Яка хитрість, це дуже хитро. Подивись, як Ерік вийшов і сказав: "Гей, ми щойно купили router.com, це крутіший домен", і "до речі, у нас є цей бізнес". Я вважаю, що це дуже гарний хід.

Ведучий:

Подумай, є дві компанії, які створені для фінансування економіки інтелекту, для її білінгу. Основна мета Ramp - "ми допоможемо вам заощадити гроші", вони особливо вміють витягувати витрати з вашого бізнесу; а Stripe більше схожий на "ми допоможемо вам зібрати весь технологічний стек". Ці дві найінноваційніші та найшвидше зростаючі компанії у фінансових послугах дійсно дійшли до одного й того ж висновку: фінансування AI є найбільшою перехресною можливістю наступного десятиліття, а можливо, навіть століття.

А всі ці AI токени потребують способу фінансування. Анно, дякую, що підхопила цю тему. Дуже цікаво почути твою думку про Stripe та OpenRouter, якщо є щось, що ти хочеш сказати.

Анна:

Я вважаю, що це перший крок, наступні кілька років можуть бути дуже цікавими. Це очевидно - я маю на увазі, я прийшла з традиційних фінансів, ми дивимося на це з точки зору фінансових ринків. Тож це змушує мене задуматися: як це вплине на розвиток агентного фінансування? Коли у вас є доступ до багатьох різних варіантів, моє питання завжди: в якій мірі вони почнуть диференціюватися один від одного? Яким чином вони будуть диференціюватися? Як ви можете з цього отримати прибуток? Або які ризики можуть виникнути?

Отже, ну, подумайте про кілька років, або, можливо, 12 місяців, або, можливо, 6 місяців - залежно від того, як швидко все розвивається. Я вважаю, що це захоплюючий розвиток, це прогрес у цій історії - цій історії, яку, я вважаю, ми всі вже з нетерпінням спостерігали деякий час.

Ведучий:

Чи можемо ми поговорити про два перетини, пов'язані з криптовалютою, у цій історії? Я вважаю, що це має певне відношення до цієї програми.

Фердинанд:

Чому б і ні? Ця програма називається Tokenized. Зараз у світі плаває багато різних видів токенів.

Я вважаю, що перший - це... знаєш, кілька днів тому я бачив тебе на публічному заході, коли ти звертався до людей з Merit Systems, вони написали, що OpenRouter постійно тестує один endpoint на MPP, використовуючи MPP, тобто протокол машинних платежів, для підтримки стабільних монет, платити за фактом використання, щоб купувати inference на OpenRouter.

І я вважаю, що inference - це одна з найцікавіших категорій, які ми бачимо в X42 та MPP - подумай, якщо агенти мають свої гаманці, вони можуть купувати inference з будь-якої моделі, платити за фактом використання, а не повинні спочатку платити наперед, а потім повільно зменшувати.

Отже, я можу уявити, що OpenRouter має потенціал стати однією з найбільших або найшвидше зростаючих торгових точок. Знаєте, я вважаю, що в екосистемі MPP та X42 потрібно більше якісних торгових точок. Крім того, для нас, ентузіастів стабільних монет, ми вже кілька років обговорюємо, що виплати на ринку завжди були чудовим випадком використання. Отже, ви запитуєте, для чого OpenRouter?

Ви платите OpenRouter, він є торговцем за записом, а потім він виплачує десяткам постачальників інфраструктури, які насправді надають ці інтерфейси. Отже, якщо ви платите їм фіатними грошима, їх операційні завдання стають набагато складнішими - їм потрібно приймати платежі, підсумовувати, а потім говорити: «Гаразд, ми винні цим постачальникам стільки-то фіатних грошей», а потім виплачувати цим постачальникам. А ці постачальники мають витрати на GPU, витрати на енергію, рахунки, які потрібно сплачувати.

Я дуже чекаю на такий світ: ви можете уявити агента, який купує інтерфейси за запитом через MPP. У момент, коли витрати на цей інтерфейс сплачуються OpenRouter, вони можуть автоматично перенаправити гроші постачальникам інфраструктури за допомогою смарт-контракту. Таким чином, постачальники інфраструктури можуть отримувати гроші з ринку майже в реальному часі, а не чекати кілька днів, поки OpenRouter очистить отримані кошти.

Отже, ми завжди говорили про виплати на ринку, і тут у нас є остаточний «інтелектуальний ринок», який може стати одним з ранніх adopters виплат на ринку стабільних монет через кордони - я вважаю, що це буде велика справа. Ви бачили, що Brex опублікував дослідження про категорії витрат, які швидше за все зростають серед стартапів та зростаючих компаній, і Together AI насправді є найшвидше зростаючою.

Together AI - це сервіс, який дозволяє вам запускати інтерфейси. А стартап, який підписав свій перший контракт на купівлю токенів інтелекту з frontier lab, до того, як почав орендувати інтерфейси, скоротив середній час з 24 місяців до 5 місяців. Отже, ми дійсно бачимо, як усі переходять на нижчий рівень технологічного стеку - від frontier model вниз, о, це дуже... дуже дорого.

Мені потрібно маршрутизувати між різними AI моделями. О, це все ще дуже дорого. Я хочу орендувати свої можливості інтерфейсу, а з OpenRouter та MPP, нижні neoclouds зможуть отримувати гроші раніше. Отже, як ми фінансуємо весь цей технологічний стек, як ми виставляємо рахунки та платимо, це справді революція.

Але інша революція - я знаю, що ви, напевно, теж не уникали цього - це те, що такі гіганти, як BlackRock, KKR, Blackstone, Nvidia, дійсно намагаються зрозуміти, як фінансувати цей бум AI та будівництво обчислювальних потужностей. І, здається, наразі обсяги приватного кредитування та випуску облігацій самі по собі підвищують дохідність державних облігацій. Знаєте, якщо ви можете випустити корпоративні облігації під 7,5% для будівництва дата-центрів, тоді, коли державні облігації становлять 5,3%, то вся ця сторона капітального ринку також змінюється.

Ведучий:

Так, це справді дуже захоплююча сфера. Мені особливо цікаво, як цей фінансовий аспект буде розвиватися протягом наступного року. Це те, про що я хотів би думати кілька років тому. Я справді бажаю, щоб я витратив більше часу на це п’ять або шість років тому. Ви не можете бути попереду в кожній сфері. Ви можете бути попереду в токенізованих акціях, але не можете бути попереду в усьому.

Останнє, що я побачив у тому інвесторському листі, це те, що, порівняно з 2023 роком, навіть після цього придбання, вони насправді викупили більше акцій, і ступінь розведення нижча, ніж три роки тому, управління капітальною таблицею виконано досить добре. Я хочу перевести вас до наступної історії. Не знаю, чи ви бачили, що Rain опублікував дуже просту статтю про анатомію стабільних монет при використанні карт. Вона викликала досить великий резонанс на X, навколо неї було багато обговорень.

Основний аргумент в основному полягає в тому, що попереднє фінансування та розрахунки через кореспондентську банківську мережу обмежені годинами роботи банків. Отже, якщо я є емітентом карт, я, можливо, повинен зарезервувати три-чотири дні обсягу грошових потоків, просто щоб покрити вихідні.

Отже, якщо я є програмою карт, як CAST або Dollar, я щодня розраховую, скажімо, один мільйон доларів, щоб покрити банківські вихідні, я повинен зарезервувати чотири мільйони доларів, а ці чотири мільйони - принаймні три мільйони - не можуть бути використані для реклами чи бізнесу. Але деякі кажуть, що це не зовсім точно, навіть трохи вводить в оману, оскільки ринки, як-от ЄС, з обмеженнями на обмін, працюють дуже добре, великі емітенти часто можуть заробляти 3,6% від Федеральної резервної системи, і неттинг може підвищити ефективність використання коштів.

То чому всі так стурбовані розрахунками стабільних монет? Чому, Cuy, всі так стурбовані розрахунками стабільних монет? Хіба не всі емітенти абсолютно не мають проблем?

Фердинанд:

Я радий бачити більше відкритих обговорень, дебатів та розуміння щодо бекенду розрахунків карт, заглиблюючись у деталі. Я вважаю, що тут насправді змішано кілька різних концепцій та точок зору, але найбільша суть полягає в тому, що якщо ви є великою банкою в США, розрахунки насправді не є великою проблемою для вас. Сьогодні ця система працює дуже добре. У них немає великої мотивації змінювати спосіб розрахунків карткових програм, вони є інвестиційними класами, ризик дуже низький. Вони хочуть тримати кошти якомога довше. Їм не потрібно закладати велику кількість застави. Це взагалі не проблема.

Я вважаю, що можливість розрахунків стабільних монет полягає в зниженні бар’єрів для випуску та масштабування карткових програм. Тобто менші спонсори BIN, компанії, що забезпечують фінансові технології. Це новий тип емітентів, ризик вищий, немає тих переваг, які мають великі банки сьогодні. Тому я вважаю, що попит, який ми спостерігаємо, походить саме звідси.

Можливість дозволити швидко зростаючому, рідному стабільному банку або фінансовій технології частіше розраховуватися з нами, зменшуючи застави, які їм потрібно було б раніше, є дуже хорошою справою для всієї екосистеми. Тому я вважаю, що це та сфера, в якій різні точки зору можуть бути правильними, залежно від того, на яку частину ринку ви дивитеся. Ми вважаємо, що розрахунки стабільних монет мають величезні можливості на середньому та довгому ринку, що є дуже важливим для сприяння більшій конкуренції та швидшого виходу карт на ринок.

І я вважаю, що з часом банки - особливо банки за межами США - скористаються цим, але це не вирішує проблеми JPMorgan або Bank of America, і це не має значення.

Ведучий:

Так, це не має значення. Не всі емітенти мають однаковий масштаб, але компанії різного масштабу та учасники грошових потоків все ще стикаються з багатьма викликами при перетині кордонів. Хто, на вашу думку, сьогодні найбільше стикається з викликами розрахунків у міжнародних грошових потоках? Чий голос ви чуєте у вашому бізнесі?

Фердинанд:

По-перше, я вважаю, що проблема затриманої ліквідності є реальною, я не вважаю, що це фейкові новини, правильно? Я бачив це в картковому бізнесі. Я бачив менеджерів програм карт, я також бачив спонсорів BIN, які змушені зберігати ці резерви, або змушені це робити через затримки в розрахунках у вихідні. Тому я вважаю, що навіть до певного масштабу це дійсно так, і я вважаю, що цю проблему можна вирішити за допомогою стабільних монет.

Потім я вважаю, що - Саймоне, відповідаючи на ваше запитання - чим далі ви від США, тим важче швидко переміщати гроші, правильно? І я вважаю, що якщо ви подивитеся на цикл прийняття стабільних монет, це спочатку історія про ринки, що розвиваються. Я вважаю, що тут є глибока істина: та ж сама відповідальність включає покращення клієнтського досвіду - наприклад, отримання доларів, які можуть швидко переміщатися між кордонами - також включає покращення економіки основних фінансових технологій.

Наприклад, навіть якщо ви використовуєте традиційні кореспондентські банки - Augustus саме так і робить, Augustus в багатьох відношеннях є сучасним кореспондентським банком - але ми все ще є банком, ми не є L1, і ми не переосмислюємо глобальні грошові потоки з нуля... це по суті сучасний кореспондентський банк.

Але одне з найбільш витратних місць для агентських банків, і те, що завжди було найвитратнішим, - це ліквідність, що застрягла на nostro рахунках, оскільки ви повинні мати ці залишки в різних регіонах, щоб підтримувати кореспондентські потоки. І я вважаю, що програмне забезпечення для стабільних монет, яке дозволяє в реальному часі перебалансувати цю ліквідність, є дуже реальним, а не фейковими новинами способом підвищення ефективності. Тому я дійсно вважаю, що ринки, що розвиваються, продовжать домінувати в сфері стабільних монет протягом деякого часу, але я також вважаю, що тут є дуже реальні та помітні вигоди в ефективності.

Ведучий:

Я знаю, що ви зробили багато роботи з користувачами в сфері міжнародних платежів. Які у вас думки щодо економіки, пов’язаної з різними регіонами?

Анна:

Так. Я маю на увазі, в кінцевому підсумку - я думаю, ви двоє також це згадували - суть полягає в тому, що коли гроші в дорозі, вони не створюють продуктивності, правильно? Вони не генерують прибуток і не використовуються для чогось. Отже, тут є міжнародна історія, яку я вважаю дуже важливою, особливо - навіть всередині компанії, переміщення грошей може бути дуже неприємним. Я не з платіжної сфери, але ми дійсно часто чуємо про це. Що стосується практичності стабільних монет в інших сценаріях - наприклад, інвестиціях - ми спостерігаємо величезний інтерес та прийняття.

Будь-який тип платежу є корисним лише в тому випадку, якщо він може допомогти вам отримати те, що ви насправді хочете - чи то заробити дохід на вашому грошовому балансі, чи отримати доступ до чогось. Отже, що стосується прийняття, яке ми спостерігаємо - просто коротко про фон - ми в основному входимо на ринки Азії, Латинської Америки через регульовані канали. І наші Dshares вже охоплюють 85 країн, включаючи США. Тепер, можливість отримати доступ до стабільних монет, номінованих у доларах, сама по собі є дуже великою міжнародною історією зростання.

Я вважаю, що це абсолютно інша тема, ми можемо глибше її дослідити. Але в усіх цих регіонах наявність доларової складової та швидкості приносить величезну практичність — правильно, те, що ви хочете, ви хочете зараз. Один з аналогій, який я часто використовую: до появи Amazon Prime ніхто не вимагав доставки за одну ніч; а потім раптом ми всі звикли, це стало вашим стандартним варіантом, базовим терміном, який ви приймаєте, коли чекаєте на щось.

І я дійсно вважаю, що ми будемо все більше бачити цю ситуацію — навіть з точки зору споживачів, навіть на тих ринках, де ці питання не є серйозними, так буде, правильно?

Ведучий:

Я вважаю, що це чудовий аналог, і він дуже відповідає тому, про що ми постійно говоримо — очікування змінюються. Так, і тепер у вас є партнер з оплати, який працює 24/7, я вважаю, що це може поширитися на багато різних типів випадків використання. Ферді, я хотів би більше почути вашу думку про кореспондентський банкінг та його стан — як ви використовуєте стабільні монети в цьому. Ви говорили, що не намагаєтеся повністю дезінтермедіювати, створити зовсім іншу систему.

Здається, ви хочете використовувати стабільні монети для оптимізації управління кореспондентськими рахунками. Чи можете ви розповісти більше про ваш підхід?

Фердінанд:

Так, я вважаю, що кореспондентський банкінг, або вся система оптового доларового клірингу, є дуже захоплюючою галуззю, правильно? Це дійсно дивно — наприклад, TTS Citi, тобто послуги Citi, Citi, напевно, є одним з найвідоміших банків-клірингових установ у світі. Це дійсно вражає, правильно?

З одного боку, це явно базується на десятиліттях старих технологій, є частиною цього великого інституту, інтуїтивно це не може швидко діяти; але в той же час, вони друкують гроші безумно — цього року чистий прибуток, ймовірно, досягне 12 мільярдів доларів. Тож вам дійсно потрібно добре подумати: як це можливо? За останні двадцять років будь-який інший елемент банківського стеку був оскаржений, правильно?

На роздрібному ринку є Revolut, на ринку брокерів є Robinhood, на бізнес-ринку є Mercury, але кореспондентський банкінг — доларовий кліринг — ніколи не стикався з такими викликами.

Я вважаю, що частина відповіді полягає в тому, що ми бачимо цю хвилю de novo банків — протягом тривалого часу отримати справжню банківську ліцензію було практично неможливо; а тепер у нас є невелика група de novo, з повними ліцензіями національних банків, які можуть почати з нуля (bare metal) на стороні доларового клірингу. Я вважаю, що це дуже важливий фактор.

З іншого боку, моя точка зору полягає в тому, що тепер у нас є ці нові технології, які, здається, дозволяють виклику дійсно прорватися в досвіді клієнтів і ефективності цих бізнесів. Я дійсно вважаю, що стабільні монети відіграють роль у цьому, правильно? З одного боку, це просто ще одна платіжна система, яка має особливі переваги для певних маршрутів і коридорів — ринок вже це довів; з іншого боку, це також може зробити операції банків більш ефективними, особливо в перерозподілі глобальних ліквідних пулів.

Отже, я вважаю, що можливість звільнити частину заблокованого капіталу в глобальному балансі кореспондентського банку, роблячи модель агентських банків значно ефективнішою, може бути доведена як досить цінна. Тож я вважаю, що це саме те місце, де стабільні монети можуть дійсно сяяти в контексті регульованих банків і оптового доларового клірингу.

Ведучий:

Це для мене дуже захоплююче — ці основні деталі глобального управління грошима та кореспондентського банкінгу стали найпопулярнішими в fintech-середовищі. Ферді, ви знаєте, це те, що ви робите. Десять років тому, коли я ще працював у банку в глобальному управлінні грошима, про це ніхто не говорив у fintech-середовищі. Тоді нео-банки були просто цікавими додатками, банки трохи зневажали їх, оскільки знали, де насправді заробляються гроші.

А тепер справжня прибуткова частина бізнесу, ця франшиза, це міжнародна частина, і це...

Фердінанд:

...залежить від масштабу, це по суті виграє за рахунок величезного масштабу, але частина клієнтів не може отримати вигоду з цієї моделі, я вважаю, що важливо добре обслуговувати їх. Тож я вважаю, що ці дві речі можуть одночасно існувати — наприклад, великі банки, про які йшлося раніше, вони великі, у них немає економічних проблем з масштабом; а стаття Raine говорить про тих клієнтів, які були залишені позаду цією моделлю.

Ці клієнти шукають нові рішення, у них дійсно є заблокована ліквідність, вони дійсно хочуть миттєвих, 24/7 міжнародних платежів, вони хочуть можливостей для отримання вищих доходів, а великі банки раніше вважали, що вони не заробляють на них або взагалі не звертали на них уваги. Тож нові гравці можуть зайти і захопити цей ринок.

Ведучий:

Дякую, що допомогли нам так чітко розібрати цю тему. Ем, ми тут трохи зупинимося, послухаємо рекламу від спонсора, і скоро повернемося. Операції зі стабільними монетами зазвичай означають: гаманці від одного постачальника, вхідний канал від іншого, а ваші заходи контролю ризиків повинні бути зібрані з цих двох. Платформа стабільних монет Visa легко вирішує цю проблему — ви можете випускати, передавати, управляти стабільними монетами, підключатися до OpenUSD, при цьому залишаючись своїм власним кастодіаном, все це виконується в одному спільному середовищі.

Потім картки, пов'язані зі стабільними монетами, дозволяють вам витрачати залишок у будь-якому місці, яке приймає Visa. І ми всі знаємо, що картки, пов'язані зі стабільними монетами, перебувають на етапі гіперзростання, як любить говорити наш друг Куї. Це Visa — світовий лідер у сфері платежів, звичайно, також спонсор цього шоу. Ви можете дізнатися більше на visa.com/crypto. Цей епізод спонсорує Privy, компанія, що належить Stripe.

Без простого та безпечного гаманця стабільні монети не можуть стати основними — ось де Privy може допомогти. Понад 100 мільйонів облікових записів довіряють Privy, він дозволяє користувачам миттєво створювати гаманці за допомогою знайомих способів входу (наприклад, електронної пошти або соціальних акаунтів). Це споживчий досвід, поєднаний з корпоративною безпекою. Почніть будувати з Privy зараз, більше інформації на privy.io.

Добре, наступна новина: CEO Robinhood Влад Тенев закликає США очистити шлях для токенізованих акцій, оскільки закордонні ринки вже почали рухатися вперед. Він назвав це ранньою стадією глобального токенізованого суперциклу, що дуже цікаво. Ем, Robinhood вже дозволив користувачам з понад 120 країн отримати доступ до 190 американських токенізованих акцій з дивідендами. Звичайно, ці токени підтримуються базовими акціями один до одного, але їхні власники не володіють ними безпосередньо.

Ем, його аргументи щодо розрахунків посилаються на події GameStop 2021 року — тоді вимоги застави з боку розрахункових установ змусили Robinhood обмежити покупки. Ем, такі fintech-ентузіасти, як я, пам'ятають це дуже добре, ем, це дійсно була велика проблема. Ем, але він очікує, що якщо регулятори дозволять, токенізовані акції будуть нести традиційні права акціонерів, ем, і потім приватні компанії та нерухомість підуть за ними.

Ну, з моменту запуску ланцюга Robinhood, частка токенізованих акцій на ланцюзі серед усіх реальних світових активів зросла до 15%, а загальна капіталізація становить близько 2,8 мільярда доларів. Анна, це саме те, чим займається Dinari, тому я, очевидно, перший, хто запитає вас. Як ви ставитеся до цієї новини?

Анна:

Ну, насправді в США вже є шлях для існування токенізованих акцій. Ем, Dinari — це перший, хто реалізував цей шлях. Ем, ми вже працюємо в США, насправді ми оголосили про це приблизно два з половиною тижні тому. Ем, я вважаю, що ключовим моментом тут є: необхідно провести важливу різницю між різними моделями токенізації. Саймон, ви також згадували про це, правильно?

У моделі Robinhood є SPV (спеціальна мета-структура), яка володіє цими токенами — перепрошую, володіє цінними паперами, які підтримують ці токени — а власники токенів не мають жодних прав на ці цінні папери. Ем, Dinari запровадила модель, яку SEC називає custodial model (модель зберігання): власники токенів мають всі права на цінні папери, які підтримують цей токен.

Ем, а також усі супутні важливі питання: корпоративні дії, дивіденди — інші компанії виплачують дивіденди своїм синтетичним (синтетичним) власникам токенів тощо. Тож, я маю на увазі, коли ми бачимо цю новину, наша реакція — о, це цікаво. Ем, ви знаєте, ми вже займаємося цим, і у нас є шлях. Я можу лише припустити, що Влад має на увазі чіткий шлях для існування синтетичних токенів у США. Але важливо, що це інший фінансовий інструмент, правильно?

У такому випадку ви не купуєте самі цінні папери, ви купуєте інший інструмент, який представляє ціну цих цінних паперів, а також деякі супутні права. Ем, тож це різні фінансові інструменти, з різними ризиками та вигодами. Ем, ви знаєте, ми завжди любимо, коли хтось говорить про токенізацію, особливо токенізацію цінних паперів — як ви зазначили, це наша спеціалізація, ем, це те, що ми робимо, тож нам дуже подобається, що всі звертають увагу на цю тему.

Але я хочу сказати, що фактичний прогрес на ринку вже значно випереджає розуміння багатьох людей, особливо в світі onchain — там увага зосереджена на цих синтетичних інструментах, ви знаєте, вони корисні для різних цілей.

Ведучий:

Ем, так, моя перша реакція: Robinhood, особливо Влад, вони справді чудові комунікатори. Ви бачите їхній контент — ви знаєте, ці маркетингові матеріали, а також позиціонування Влада — дійсно виконано дуже добре. Я вважаю, що багато компаній можуть навчитися у них, як передавати бачення, як проводити заходи, вони просто виконують це дуже-дуже добре. Ем, і, як сказала Анна, вони мають можливість прискорити інтерес людей до розширення ринку токенізованих акцій, я вважаю, що це те, що інші не можуть зробити.

Протягом останніх кількох років, навіть ще рік тому, обговорення токенізованих реальних активів (RWA) в основному зосереджувалося на оптових токенізованих державних облігаціях та токенізованих фондах грошового ринку, які, як ви знаєте, не є справжніми роздрібними продуктами.

Е-е, і здається, що кожного тижня... наступного місяця з'являється все більше продуктів, які зосереджуються на одному й тому ж питанні: як реалізувати потенційні переваги токенізації в продуктах, які споживачі та роздрібні інвестори можуть дійсно зрозуміти, наприклад, акції. Мені цікаво подивитися, яким буде остаточне ціннісне пропозиція. Я знаю, що ми неодноразово обговорювали це в програмі: чи буде це 24/7? Наскільки це важливо? Чи буде це мобільність застави?

Тепер з'явилася нова платформа Robinhood Chain. Чи можна заблокувати токенізовану акцію і використати її для отримання кредиту? Як це буде працювати? Але я дійсно вважаю, що будь-яка компанія з управління активами, яка піклується про майбутнє, про тисячоліття та покоління Z, не може не звертати уваги на Robinhood і не думати: "Гаразд, вони рухають всю індустрію в певному напрямку.

Якщо токенізовані акції дійсно стануть популярними, якщо люди зможуть їх купувати, а зараз вони торгують традиційними акціями через вашого брокера, як ви плануєте адаптуватися до цих технологій?" І я вважаю, що це принесе величезну кількість інновацій у всю індустрію.

Анна:

Повністю погоджуюсь. Ви знаєте, увага завжди є позитивом, але я вважаю, що важливіше думати про наступні кроки. Спочатку ми прокладемо рейки, а потім зможемо почати додавати цікавіші речі, вірно? Тому 24/7, я вважаю, це те, що дійсно хвилює людей. Це може розблокувати інші функції, такі як ринки кредитування, і я вважаю, що це напрямок, на який всі звертають увагу. Ви можете будувати утиліти на цих основах, що неможливо зробити з традиційними рейками, я вважаю, що це просто факт.

Індустрія управління активами стане надзвичайно цікавою. Ми вже підтримуємо 24/7. Ви знаєте, очевидно, що на нашому ринку синтетичних dShares вже є 24/7 ринок, це дуже цікаво. Минулого року ми також співпрацювали з S&P для створення індексу, це був багатосекторний індекс, і створити такі продукти у вигляді ETF є дуже складним.

У цьому випадку він поєднує акції та основні криптоактиви, кінцевий користувач просто купує один токен, і з цим токеном він фактично інвестує в компоненти цього індексу, вірно? Це важко зробити в традиційному середовищі. Але як тільки ви почнете розміщувати всі ці цінні папери на блокчейні, ви зможете створити дуже цікаві продукти управління активами і почати їх розгортати. Я вважаю, що ми побачимо набагато більше таких речей.

Моє довгострокове очікування полягає в тому, що це принесе користь роздрібним інвесторам, але не так, щоб більшість клієнтів усвідомлювали: "О, я купую токенізовану акцію", якщо тільки вони не прийшли за синтетичним токеном. Я вважаю, що справді цікаві речі відбуваються там, де ми також бачимо наших кінцевих користувачів NeoBank, які зовсім не думають про це з точки зору токенізованих чи нетокенізованих активів.

Вони думають: "Чи можу я отримати ті ж можливості інвестування з такою ж швидкістю виконання угод і тими ж перевагами, як і ті, хто сидить в США?" Я очікую, що з'явиться велика кількість споживачів, які зможуть зробити свої заощадження та інвестиції більш продуктивними, не потребуючи розуміти деталі роботи цього процесу. Як і більшість людей не знають, як працює розрахунок і кліринг цінних паперів, вірно? Більшість з нас насправді не хоче це знати, можливо, окрім присутніх тут...

Ведучий:

Окрім присутніх тут.

Анна:

...так, вони не хочуть знати, як роблять ковбасу, вірно? Вони просто хочуть знати, що це безпечно, що те, що вони отримують, відповідає їхнім очікуванням, і що вони мають певні очікування щодо регуляторних рамок, відповідності та наявності страхування. Але ми хочемо допомогти їм зробити їхні портфелі більш продуктивними. Я вважаю, що це є остаточною довгостроковою стратегією тут.

Ведучий:

Є кілька моментів, які вразили мене. По-перше, великі фінансові установи рідко діють проактивно, зазвичай вони чекають, поки ринок виросте, перш ніж діяти, і це є величезною можливістю для деструкторів, але часто саме такі компанії, як Robinhood, спочатку розширюють ринок. Незалежно від того, чи йдеться про вхід у сферу стейблкоїнів, чи про більш ранні продукти, можливо, безкоштовну торгівлю акціями, ви побачите, що традиційні гіганти починають копіювати ці інновації через п'ять-десять років, коли ринок вже став великим, а Robinhood вже зайняв значну частку ринку.

З іншого боку, цього тижня я спілкувався з трьома нео-банками, і всі вони сказали, що вони розглядають стейблкоїни та токенізацію як новий спосіб для міжнародних операцій. Тож якщо я компанія, яка зосереджена на внутрішньому бізнесі в США, це моя основна точка уваги, раптом я отримую можливість міжнародної експансії, яка раніше не існувала. І подивіться, де Robinhood позиціонує свою платформу токенізації, значна частина цього пов'язана з міжнародною експансією.

У них 27 мільйонів клієнтів, більшість з яких знаходяться в США, але зараз вони розширюють свою частку ринку у Великій Британії та просуваються по всій Європі та світу. Тож я вважаю, що можливість глобалізації американських капітальних ринків та компаній є дуже цікавою тенденцією. Ми будемо продовжувати стежити за цим. Остання новина, про яку я хочу поговорити цього тижня, це пропозиція SEC щодо нових правил випуску криптовалют.

Ця регуляція для криптоактивів, назвемо її регірем, є спеціальною системою випуску, яка має 60 днів для збору думок. Тож нам потрібно подивитися, яким це стане після збору думок. Основна ідея полягає в тому, що стартапи можуть протягом чотирьох років бути звільнені від реєстрації за Законом про цінні папери, залучаючи до 5 мільйонів доларів, а більші збори можуть досягати 75 мільйонів доларів протягом року.

А найголовніше: Safe Harbor дозволяє цифровим активам перестати бути цінними паперами після того, як емітент зупиняє всі управлінські роботи. Я можу провести ICO, я можу запустити децентралізовану мережу, а потім, коли ця мережа повністю децентралізовано працює, і я... як тільки (емітент) повністю виходить, цей токен більше не є цінним папером. Тож це не є кроком до випуску токена, оскільки ми ще не пройшли через Clarity Act.

А за день до цього в Білому домі відбулася велика прес-конференція, на якій голова CFTC Майкл Селіг говорив про те, як намагатимуться ввести Hyperliquid в США. Наступні кроки, ймовірно, призведуть до більшого прогресу в цьому напрямку. Анна, як ти це бачиш? А також щодо випуску цінних паперів малих компаній, що ти думаєш? Я вважаю, що це трохи схоже на Reg A, якщо ти знайомий з цим.

Анна:

Так, так. Я вважаю, що це доречна аналогія. Це досить цікаво, я можу зрозуміти логіку, що стоїть за цим, і я вважаю, що наявність такого механізму є позитивом. Але я особливо хочу побачити, якою буде прийнятність цього механізму. Раніше я спілкувався з людьми, які запитували мене: чому всі не роблять безпосередньо токенізоване IPO, або ICO, а чому потрібно йти через традиційний ринок акцій? Ви знаєте, я не є публічною компанією, але ви повинні йти туди, де є ліквідність, вірно?

Ці ринки працюють саме так - як ми намагаємося знайти найбільшу доступну воду. Тож мені цікаво, якою буде прийнятність і яким буде майбутнє. Я вважаю, що наша індустрія змінюється дуже швидко, і, думаю, всі це відчули за останні кілька років. Я насправді можу більше говорити про політичний аспект, але мені цікаво, який реальний вплив це матиме на компанії в цій індустрії? Як це вплине на структуру компаній? Як це вплине на ліквідність токенів - або на фактичну власність нових компаній? Чи принесе це суттєві зміни в інноваціях?

Ось чому я зацікавлений у цій новині. Я вважаю, що команда Figure вже пробувала це, принаймні, Майк Кегні неодноразово говорив про це, вірно? Але я дійсно вважаю, що ліквідність завжди була проблемою, незалежно від того, на якому етапі. Проте вони завжди експериментували з акціями Figure, і тепер вони самі стали публічною компанією...

Ведучий:

Але це не означає, що... якщо я помиляюся, будь ласка, виправте мене... це означає, що ви можете випустити токен, який спочатку не є цінним папером, або, скажімо, спочатку є цінним папером, а з часом перетворюється на нецінний папір? Тож здається, що найбільший попит полягає в тому, щоб він міг увійти в криптоекосистему, як це було на початку, торгуючи на Uniswap.

А більшість людей у цьому питанні йдуть шляхом токенів управління, ми спостерігали це в криптосвіті протягом кількох років, оскільки люди не хочуть мати щось, що є цінним папером, їм потрібно знайти спосіб створити токен, в результаті чого цей токен не приносить багато реальної цінності власникам. Вірно? Тож, якщо можна знайти спосіб, щоб токен отримував вигоду від ліквідності криптоекосистеми і міг бути законно випущений, надаючи власникам певні права та гарантії, це було б чудово. Але це надзвичайно складна проблема для вирішення.

Тож мені цікаво, як буде розвиватися ясність (clarity) та правила (rulemaking) з цього питання, і чи можливо знайти цю точку балансу. Фредеріку, я також думаю про те, як токенізація сприяє 24/7. Ви, можливо... я не знаю, чи ви стежили за прес-конференцією CFTC, адміністрації Трампа та деяких крипто-CEO вчора. Як ви ставитеся до цих макро-ініціатив, що сприяють реалізації токенізації 24/7?

Фердинанд:

Так, я хочу сказати, що я з цим повністю згоден. Єдине, що я можу сказати, що не так очевидно, це те, що іноді ми дійсно недооцінюємо можливості існуючих рейок, вірно? Наприклад, ми постійно будуємо цей банк, я вивчаю деякі рейки, такі як Fedwire. Fedwire розраховує 22 години на день, що вже досить непогано.

Зазвичай ті божевільні терміни закриття банків, наприклад, о 15:00, після яких доводиться чекати до наступного дня, це не стільки проблема самої інфраструктури, скільки всього того, що оточує її, зокрема кореспондентських банків. Тому іноді я дійсно вважаю, що нам потрібно бути чеснішими в інтелектуальному плані: що насправді є справжніми технічними обмеженнями, обмеженнями інфраструктури, які можна вирішити за допомогою блокчейну або будь-якої передової технології? Що насправді є соціальними та організаційними обмеженнями, які ми навколо цього створили?

Бо я вважаю, що без такого аналізу ми можемо рухатися в неправильному напрямку. Сказавши це, наприклад, Fedwire не проводить розрахунки у вихідні, тому навіть з чисто технічної точки зору інфраструктури є речі, які потрібно зробити. Однак це іноді виглядає як дещо зайва думка, я вважаю, що існуючий аналіз у цьому плані іноді недостатній.

Ведучий:

Це має сенс. Я бачив багато малих і середніх фінансових установ, які досліджують, як впровадити приватний блокчейн або створити зону конфіденційності на Tempo. Ми багато разів обговорювали це, суть у тому, що це підкатегорія вашого головного бухгалтерського обліку (GL), просто вона працює 24/7, може обробляти ваші токенізовані депозити, може працювати зі стабільними монетами, дозволяючи вам працювати 24/7.

Але потім вам потрібна модель роботи 24/7, вам потрібно постійно управляти відповідністю та ризиками. Тож, бачите, навіть якщо ви вирішили технічні вузькі місця в організації, з'являється цілий новий набір нетехнічних вузьких місць. Тож створення організації, здатної витримати все це, — це вже інша справа. Але я вважаю, що тут є дуже приваблива ідея: я дійсно вважаю, що інтелект (intelligence) може принести різницю, так? І я... я вважаю, що ШІ дійсно може наблизити організації до роботи 24/7, так?

Наприклад, як тільки проблеми з технологією та інфраструктурою будуть вирішені, я вважаю, що ШІ дасть нам кращі можливості на організаційному рівні зменшити людські ресурси, щоб справи могли працювати цілодобово, без необхідності, щоб люди також працювали безперервно, так? Тож я вважаю, що в обох вимірах є нові шляхи. Але я дійсно вважаю, що не можна покладатися лише на стабільні монети для вирішення проблем інфраструктури. Це цікава точка зору — якими способами банки можуть безпечно та надійно використовувати ШІ, щоб працювати ближче до 24/7.

Але є ще одне питання: якщо ви вірите, що в майбутньому світі будуть інтелектуальні агенти, які прийматимуть рішення про те, як рухаються кошти, то важко уявити, що така модель може працювати на інфраструктурі, яка не є 24/7. Тож якщо ви будуєте продукти для агентів і хочете технологічний стек банків, який не застаріє протягом наступних п’яти-десяти років... так. Відчувається, що це ще один стимул, який змушує систему ставати більш гнучкою. Вона повинна працювати більше і довше, ніж існуючий технологічний стек. Ніхто точно не знає, коли і яким чином це все станеться.

Але я вважаю, що це ще один стимул, який підштовхує нас до ери 24/7 валют. Так, вам потрібно стати більш багатоканальними (multi-rail), чи не так? Вам потрібно підтримувати все. Я гадаю, це те, що ви робите, так, Фердинанд.

Фердинанд:

Так, я дійсно вважаю, що через десять років кожен великий кореспондентський банк або банк-партнер підтримуватиме стабільні монети, так? Можливо, вже через п’ять років. Я також вважаю, що сьогодні це ще не так. Тож компанії, як Augustus, можуть зайняти лідируючу позицію на ринку, будучи як банком, так і рідним гравцем на ринку стабільних монет. Але я вважаю, що протягом п’яти-десяти років ці речі безумовно злитимуться, так? Врешті-решт це лише стане ще одним платіжним каналом.

Я також вважаю, що — ця думка може бути дещо єретичною — ви бачите, що європейська SEPA Instant насправді вже є 24/7, так? Як нам це сприймати? Я наразі схиляюся до думки, що справжнім обмеженням для цілодобової доступності є операційна сторона, а не сама платіжна інфраструктура.

Ведучий:

Зазвичай це так. Стабільні монети насправді є чудовим маркером для багатьох таких речей. Але цікаво, що — Анна, щодо цієї теми або того, про що ми сьогодні говорили, у вас є якісь останні думки?

Анна:

Так, продовжуючи вашу думку — ми також стикаємося з багатьма корпоративними клієнтами. Ви можете уявити, що всі зацікавлені в токенізації та стабільних монетах, всі думають, як їх використовувати. Ми спостерігаємо, що коли щось може працювати поруч із вашою існуючою інфраструктурою або безпосередньо накладатися на неї, його прийняття стає набагато легшим. Я думаю, іноді у людей є така думка — звичайно, з елементом спекуляції — що вам потрібно викинути все і повністю перейти на блокчейн. Але насправді вам не потрібно відмовлятися від усієї існуючої інфраструктури, щоб скористатися технологічним прогресом.

Ви можете накласти це зверху. Ми саме так будуємо бізнес: незалежно від того, чи є ви брокером, новим банком або будь-яким типом фінансових технологій, ви можете накласти це на існуючі операції, і воно буде працювати паралельно з існуючими системами. І, згідно з нашим досвідом, якщо поєднати ці два елементи, люди будуть більш схильні приймати це, сприймаючи це як доповнення до бізнесу, а не як щось страшне, що змушує вас викинути всю існуючу інфраструктуру.

Ведучий:

Я хочу назвати цей останній сегмент «Кут знань». Мені справді подобається це висловлення. Я вважаю, що це саме те, що ми прагнемо в програмі Tokenized — наблизитися до останньої правди. Цього тижня є ще купа історій, які ми не встигли обговорити. RAIN оголосила про свій альянс агентних платежів, і мені цікаво, що буде далі. Kraken також запускає торгівлю акціями для клієнтів у Європейському економічному просторі, і я впевнений, що це дуже актуально для вас, Dinari.

Дякую всім за перегляд і прослуховування, я справді вдячний. Якщо ви хочете дізнатися більше про токенізацію акцій, кілька тижнів тому ми провели чудове інтерв'ю з Йоганом Кабатом, керівником криптовалютного бізнесу Robinhood, яке можна знайти на подкаст-платформах або YouTube, щоб дізнатися, що Robinhood робить в блокчейні. І, Анно, якщо люди зацікавлені в Dinari і хочуть дізнатися більше, як з вами зв’язатися?

Анна:

Так, слідкуйте за нами в X, наш акаунт — Dinari Global. Також можете переглянути наш сайт dinari.com — я знаю, що це звучить досить Web 2.0, але все ще багато людей його переглядають. Потім слідкуйте за тим, що ми робимо, просто напишіть нам у приватні повідомлення. Ми завжди раді налагоджувати нові зв’язки, знайомитися з новими людьми, відповідати на запитання. Я вважаю, що зараз люди швидко засвоюють інформацію про токенізацію, але в цій сфері все ще є багато питань: як це працює, що це означає, які є різні моделі.

Ми дуже раді поговорити про це з усіма.

Ведучий:

100%. Так, точно, чудово.

Фердинанд:

Дякую всім за прослуховування. Якщо ви міжнародний фінансовий технологічний стартап або міжнародний банк, який хоче підключитися до прямого доларового клірингу, ви можете знайти нас на augustus.com.

Ведучий:

Куй у X має акаунт Cuy Sheffield, а також visa.com/crypto. Ви можете знайти мене на всіх соціальних платформах, @SimonTaylor, крикнувши в порожнечу, а також finbrainfood.com, звичайно, tempo.xyz. Якщо ви хочете побачити більше цієї програми, поставте лайк, підпишіться, залиште коментар. Я завжди кажу вам це, тому що це ваш спосіб подякувати нам. Якщо вам сподобався будь-який наш контент, залишити коментар — це найкраща подяка.

Якщо ви це зробите, ви зможете почути більше нашого контенту. Бережіть себе, до наступного разу.

Цей контент надано лише для загальних інформаційних цілей і не є фінансовою, інвестиційною, юридичною чи податковою консультацією. Події, нагороди, онлайн-акцій або пов’язану інформацію, згадана тут, не слід розглядати як рекомендацію, прохання чи запрошення до купівлі, продажу, торгівлі чи інших операцій з криптоактивами. Криптоактиви є дуже волатильними та можуть призвести до збитків. Доступність послуг, продуктів WEEX та пов’язаних із ними подій може відрізнятися залежно від регіону. Ви несете відповідальність за забезпечення відповідності вашої участі чинному місцевому законодавству та нормативним актам.