Perché Stripe ha speso 10 miliardi per acquistare OpenRouter? Sta costruendo la Visa dell'era AI?

Ciao a tutti, benvenuti a Money in Motion. Questo è un podcast che si concentra su "come si muove il denaro". Non discutiamo di quale concetto sia più alla moda, ma di come il denaro venga realmente spostato, regolato e di come si costruisca fiducia nel mondo reale.

In questo episodio abbiamo invitato Jordan, co-fondatore e CEO di AIsa, per discutere della recente notizia dell'acquisizione di OpenRouter da parte di Stripe. Parleremo della logica sottostante all'acquisizione di OpenRouter, del modello di business del routing basato su token, del trading di risorse API, del marketplace degli agenti e della posizione che Stripe desidera occupare nell'era dell'AI. Vogliamo avere una persona che si trova all'incrocio di queste dinamiche per aiutarci a scomporre la questione.

Jordan definisce la sua azienda AIsa come "Alibaba per gli agenti AI": non è un semplice progetto di pagamento e non vuole essere ridotto alla narrazione del pagamento agentico. AIsa si concentra di più su dove gli agenti devono andare per acquistare dati, strumenti, modelli, potenza di calcolo e altre risorse API, e su come queste risorse possano essere incapsulate in abilità che gli agenti possono richiamare direttamente.

Ospite di questo episodio: Jordan (co-fondatore e CEO di AIsa)

Conduttori: Will & Yuki (co-fondatori di Money in Motion)

Le opinioni espresse nell'articolo rappresentano solo il punto di vista dell'ospite e non quello della sua organizzazione o di questo media.

1. Cosa ha realmente acquistato Stripe

Quando è emersa la notizia di questa transazione, quasi tutti l'hanno interpretata come "una società di pagamenti che entra nell'AI". La prima reazione di Jordan è stata quella di chiarire i ruoli coinvolti—perché una volta definiti, ci si rende conto che ciò che è stato acquistato è diverso da ciò che si pensava.

1.1 Chiarire i ruoli

Conduttore: Una società di pagamenti spende 10 miliardi di dollari per acquistare un proprio cliente, come vedi questa transazione?

Jordan: Ci sono diversi aspetti da chiarire.

Primo, cosa fa realmente Stripe. Stripe si occupa di acquisizione, rivolta ai commercianti, principalmente nel checkout, e ha un insieme molto completo di servizi accessori.

Secondo, cos'è OpenRouter. Nel contesto cinese, la prima parola che viene in mente è sicuramente "hub"—aggregazione, routing. Ma dal punto di vista dei pagamenti, OpenRouter è anch'esso rivolto ai commercianti: le chiamate ai modelli di oltre 400 fornitori di modelli sono in sé un servizio, una risorsa che sviluppatori e aziende devono acquisire.

Quindi sorge la domanda: Stripe è già il suo istituto di pagamento, perché spendere ancora 10 miliardi per acquistarlo?

In primo luogo, questo prezzo non è calcolato secondo gli standard di valutazione del mercato secondario. OpenRouter ha rivelato un ARR di soli 50 milioni di dollari, quindi 10 miliardi corrispondono a quasi 200 volte il PS, una valutazione estremamente alta. Se confronti con Manus—acquistato quando l'ARR era appena sopra 100 milioni di dollari, il multiplo era solo di una decina o ventina di volte. Quindi, 200 volte il PS non è un numero calcolato con un modello di valutazione.

Dal mio punto di vista, si tratta di due cose: una è difensiva, l'altra è strategica.

1.2 La prospettiva divina del token

Jordan: Se analizzi il valore che OpenRouter porta, non si tratta solo di un hub per modelli.

È un campo di test cieco prima del rilascio di molti grandi modelli, è un luogo di pubblicazione per classifiche su vari aspetti. C'è anche un livello che pochi vedono—è attualmente l'unico posto al mondo in grado di vedere i dati delle chiamate ai modelli da una prospettiva divina.

Per completare un compito, quali modelli ho chiamato? Come sono configurati i parametri di quei modelli? Come è impostato il fallback? Quali modelli performano meglio in quali scenari? Questi dati non possono essere trovati in nessun altro posto.

Salendo di un livello, dalla prospettiva degli sviluppatori: quali team di sviluppo hanno il volume di chiamate più alto e la crescita più rapida su OpenRouter? Questi sono dati che molte istituzioni di investimento cercano di acquisire.

Oggi Stripe è uno dei principali unicorni nel settore dei pagamenti, dopo Visa e Mastercard. Se rinuncia a questa opportunità e lascia che qualcun altro prenda questa prospettiva, sarebbe una grande perdita strategica per loro—il costo per recuperarla in futuro sarebbe estremamente alto.

Meta ha speso 19 miliardi per acquisire WhatsApp, con un team di appena una dozzina di persone. Oggi, guardando indietro, quei 19 miliardi hanno un valore strategico per l'intero piano di Meta che va ben oltre il prezzo di allora.

Ritengo che si tratti più di un'azione difensiva.

1.3 Non è così legato ai pagamenti agentici

Conduttore: Guardando il giro precedente, è più chiaro. Il round del 26 maggio con una valutazione di 1,3 miliardi è stato guidato da CapitalG con il supporto di Nvidia. La logica di Google è: investire in una finestra di distribuzione del traffico significa avere una prospettiva divina; la logica di Nvidia è più diretta: più il platform di distribuzione è sviluppato, meglio si vendono i chip. Entrambi hanno senso, ma sono legati alla distribuzione dei token.

Stripe è diversa. Non distribuisce token in questa catena. La sua posizione iniziale è quella di raccogliere denaro—nel 2022 e 2023, la maggior parte delle startup che hanno lanciato prodotti AI utilizzavano Stripe, e anche tutte le transazioni di pagamento per i grandi modelli avvengono principalmente su Stripe. Ha già occupato quella posizione.

Quindi la vera domanda potrebbe essere: il suo prossimo passo è passare da "raccogliere denaro per le aziende AI" a "controllare il consumo di AI"—utilizzando routing, misurazione e regolamento come infrastruttura di base? Se i token diventano un'unità economica consumata automaticamente dalle macchine, allora controllare il routing e il regolamento dei token potrebbe significare controllare sia la Visa che Cloudflare dell'era AI.

Jordan: Per rispondere a questo, dobbiamo prima definire il pagamento agentico. Nella mia comprensione, il vero pagamento agentico è quando un agente può avviare autonomamente un pagamento—quello che chiamiamo A2A è ancora molto lontano.

L'unica azione di Stripe nel pagamento agentico è stata il lancio del MPP (Machine Payment Protocol). Ma il volume lì è in realtà piuttosto basso, non siamo ancora a quel livello.

Quindi, in primo luogo, questa transazione non è così legata ai pagamenti agentici. In secondo luogo, è già l'istituto di pagamento di OpenRouter.

A mio avviso, si tratta più di un'azione rivolta ai commercianti. Il core business di Stripe è sempre stato servire i commercianti, e il servizio di token dei grandi modelli sarà una delle categorie di commercianti più grandi in futuro.

Se guardi come è cresciuta Stripe, è un prodotto tipico per sviluppatori, cresciuto insieme a quella generazione di unicorni di YC, ed è ora la scelta principale per quasi tutte le startup.

Da questa prospettiva, ciò che desidera è l'accesso, è l'istituto di pagamento per i commercianti nell'economia AI. E nell'economia AI, fino ad ora, il consumo di token è sicuramente il più grande, seguito da dati e strumenti. Prima cattura questo livello, è la motivazione principale.

1.4 Da 159 miliardi a 1 trilione

Conduttore: Quindi, guardando le sue azioni negli ultimi due anni—ha acquisito Bridge, Privy, Metronome, e ora potrebbe essere in trattative per OpenRouter, mentre contemporaneamente desidera acquistare PayPal. Dal tuo punto di vista, cosa sta cercando di fare?

Jordan: La mia opinione è limitata, ma dal punto di vista dei pagamenti: ha perso l'opportunità di creare realmente un'organizzazione di carte.

Organizzazioni di carte come Visa e Mastercard sono le ferrovie fondamentali per il movimento di denaro in tutto il mondo. Stripe ha già perso l'opportunità di diventare una rete di quel tipo.

Se guardi tutte le sue azioni, non sono tutte incentrate su questo?

Prima è arrivato Tempo, la sua blockchain. È partita dal lato dei commercianti, rivolta agli sviluppatori, e poi si è espansa nell'ecosistema delle stablecoin, dove il suo core—secondo me—è ancora quello di bypassare le organizzazioni di carte e inserire il sistema di regolamento nella propria ecologia e blockchain.

Bridge ha acquisito licenze di conformità e canali di conformità, per fare on-ramp e off-ramp. Privy è il lato del portafoglio delle criptovalute, un ingresso relativamente grande, considerato un ingresso dal lato degli utenti. L'acquisizione recente di Metronome si occupa di fatturazione, ed è di fatto il principale fornitore di servizi di fatturazione per molte grandi aziende AI—compresa OpenAI—la cui intera progettazione dei prezzi dipende da essa. Ora, portando OpenRouter, il volume di servizi di Metronome può essere amplificato notevolmente.

PayPal è invece un ingresso dal lato degli utenti nel Web2. Ricordo di aver visto i suoi dati, oltre 400 milioni di portafogli C-end—cosa che Stripe non ha; ciò che propone Link è ancora lontano dall'ecosistema di PayPal. Con la propria blockchain, ottenendo il biglietto d'ingresso nell'ecosistema delle stablecoin e acquisendo il più grande sistema di portafogli nel Web2, il suo intero ecosistema sarebbe molto completo.

Stripe ha attualmente una valutazione di 159 miliardi di dollari. Anche se non può creare quella rete di pagamento che Visa ha impiegato oltre sessant'anni a costruire, una volta che riunisce tutti questi ecosistemi, puntare a 500 miliardi o 1 trilione non è un sogno. Sta sicuramente mirando a Visa e Mastercard—che ora valgono rispettivamente circa 600-700 miliardi.

Per quanto riguarda il motivo per cui è così attiva nell'AI—perché l'AI rappresenta il più grande flusso di capitale. Oggi, per i pagamenti dal lato dei commercianti, oltre all'e-commerce e agli OTA, c'è l'AI. Cattura le aziende AI, e ogni azienda AI deve pagare i fornitori di grandi modelli. Quindi, acquistando prima OpenRouter, questa logica non è difficile da dedurre.

Conduttore: Ha recentemente fatto molte mosse, e gran parte di esse dovrebbe essere anche per creare slancio nei mercati dei capitali—l'AI è così in voga, se non ti unisci a questo, a cosa ti unisci? Quindi chi si concentra sui pagamenti agentici deve chiarire: il punto in cui si unisce all'AI è diverso da quello dei pagamenti agentici.

2. Il modello di business dell'hub per modelli

Se il valore strategico di questa posizione è così grande, perché OpenRouter ha scelto di vendere proprio in questo momento? Il conduttore ha posto una domanda dal punto di vista di un imprenditore: raggiungere l'apice del modello è di per sé una forte barriera? Jordan ha cambiato questa parola e ha fornito una risposta non molto ottimista.

2.1 Raggiungere l'apice del modello è un buon affare?

Moderatore: Ultimamente ho riflettuto su una cosa: per gli imprenditori nell'era dell'AI, il concetto di "shelling" potrebbe essere un buon affare in sé.

Stripe e OpenRouter sono sostanzialmente simili. Stripe non possiede una rete bancaria, ma confeziona tutto in un'interfaccia stabile per l'uso di tutti; OpenRouter non addestra modelli, ma fornisce tutte le capacità di base e un'interfaccia unificata. In un certo senso, Stripe offre un'API per i pagamenti, mentre OpenRouter offre un'API per i modelli.

Ora tutti dicono che è difficile per gli imprenditori dell'AI------ogni volta che fai qualcosa, temi che un aggiornamento di un grande modello possa distruggere il tuo progetto. Quindi, significa che portare il concetto di "shelling" a livello di infrastruttura potrebbe essere una sorta di "muro di protezione"?

Jordan: "Shelling" è un termine che modificherei un po'.

Stripe ha elaborato molto sulla base delle organizzazioni delle carte e di tutti questi canali bancari, rendendo estremamente semplice per i veri sviluppatori integrarlo; chiamo questo processo costruire con i mattoncini. Questo è un processo molto tipico nell'ecosistema imprenditoriale, soprattutto in Nord America e nel settore SaaS.

Ma non possiamo semplicemente concludere che puoi costruire con qualsiasi mattoncino e calpestare qualsiasi ecosistema.

2.2 Tre cose da considerare

Jordan: Un grande opportunità ha sempre diversi fattori.

Primo, il mercato deve essere abbastanza grande. Il token è sicuramente un mercato abbastanza grande.

Secondo, il timing deve essere giusto. Nei primi due o tre anni di OpenRouter, nessuno pensava che fosse qualcosa di speciale------all'epoca non c'erano così tanti grandi modelli, né una differenziazione tra modelli cinesi e americani, open source e closed source; non si vedeva affatto una grande opportunità, eppure qualcuno aveva già iniziato a lavorarci.

Devi chiedere ad Alex se all'epoca aveva già visto il panorama di oggi? Non credo. Penso che più che altro abbia continuato a costruire su molte delle intuizioni accumulate nella sua piattaforma di scambio NFT, OpenSea------ha semplicemente costruito qualcosa, sperando che in futuro ci fosse un'opportunità. Non credo avesse una forte capacità di penetrazione e una visione profetica. Ha colpito un ottimo timing. Pensa, dal 2023 a oggi, quanti aggiornamenti di modelli ci sono stati? Quasi ogni due settimane esce una nuova versione. Quando ha fatto questa cosa, era un'epoca completamente diversa. Di conseguenza, è diventato il primo marchio nel routing e nell'aggregazione dei modelli.

Terzo, in quale ecosistema ti trovi. OpenRouter può prosperare in Nord America, ma può farlo anche nell'ecosistema cinese? Non credo.

2.3 La Cina non può generare un OpenRouter

Jordan: Recentemente, molti hanno paragonato il Silicon Valley Bank in fase di IPO, ma noterai che ci sono molte differenze a livello di base.

Dal punto di vista delle infrastrutture, all'estero, a livello di GPU, Nvidia domina il mercato; ma in Cina, poiché molti modelli sono open source, ci sono molti produttori di chip diversi. Inoltre, c'è una differenziazione tra open source e closed source, e i costi di implementazione dei modelli open source sono relativamente più alti.

Le infrastrutture di base sono molto diverse, quindi è difficile dire che in Cina possa emergere un progetto della grandezza di OpenRouter.

2.4 Un affare con basse barriere e margini sottili

Jordan: Tornando al concetto di costruire con i mattoncini------le barriere sono in realtà molto sottili.

Questo è un punto che non è stato molto discusso: perché OpenRouter ha scelto di cercare di vendere in questo momento?

Qualcuno scherza dicendo che Alex ha fatto un giro preciso verso l'AI al picco degli NFT, e ora sta vendendo al picco dell'AI. Scherzi a parte, puoi effettivamente dedurlo.

Il modello di business di OpenRouter ha almeno mille concorrenti a livello globale. Le barriere sono basse, i margini sono bassi.

Le sue entrate provengono da due parti. Una parte è la commissione per il ricarico, circa il 5%------ma di questo, circa il 2,9% va a Stripe, che lo distribuisce alle organizzazioni delle carte, lasciando a sé solo una frazione di punto percentuale, non è molto. L'altra parte è BYOK, dove porti il tuo key, e dopo una certa quantità devi pagare una commissione del 5%, che è anche un affare molto sottile.

Nota dell'editore: BYOK (Bring Your Own Key) si riferisce all'uso da parte degli sviluppatori delle proprie chiavi fornite dai fornitori di modelli, con i pagamenti che vanno direttamente ai fornitori di modelli; OpenRouter addebita una commissione nominale basata su "quanto avresti speso normalmente". La pagina di prezzo ufficiale mostra che il limite di inferenza è gratuito fino a 25.000 dollari al mese, con una commissione del 5% per l'eccedenza, e il limite gratuito per le versioni aziendali è di 200.000 dollari. I soldi non passano attraverso OpenRouter, ma vengono addebitati in base al volume nominale delle transazioni, il che corrisponde al modello di commissione delle organizzazioni delle carte nel settore dei pagamenti, piuttosto che al modello di acquisizione.

Anche se passa i costi, le entrate sarebbero solo 50 milioni di dollari------e il suo consumo di token è di circa 40-60 trilioni al giorno. Non è un buon affare.

Guardando il panorama: ogni fornitore di cloud può creare il proprio OpenRouter. Amazon ha Bedrock, Google ha Vertex, Microsoft ha AI Studio, e così via.

Quindi, in questo momento, approfittando del fatto che qualcuno sta guardando a questo asset, ha fatto una valutazione precisa e ha deciso di vendere.

Tre, il modello Token è la logistica nell'economia dell'AI

Se la barriera di accesso ai modelli è così bassa, dove si trova il vero affare per queste piattaforme? Jordan ha fatto un paragone con l'e-commerce: i modelli non sono merci, i modelli sono logistica.

3.1 Gli agenti non arrivano con il nome del modello

Moderatore: Sulla vostra piattaforma, oltre ai modelli, ci sono skill, API e altri servizi. Quali pensi che siano i veri servizi su queste piattaforme? Sicuramente non solo i token dei grandi modelli.

Jordan: Questa è una domanda molto pertinente.

Molte persone quando aprono il nostro sito e vedono i modelli, automaticamente ci interpretano come una piattaforma di transito e aggregazione di modelli. Durante il nostro ultimo round di finanziamento, alcuni investitori hanno chiesto: quali sono le differenze tra te e OpenRouter?

Ho usato un esempio. Amazon è il più grande marketplace di e-commerce al mondo, ha logistica; JD ha logistica, Alibaba ha logistica. Ma dire che Amazon è una compagnia di logistica? È una compagnia di logistica Alibaba? No. Completare il trasferimento delle merci è una capacità di base.

Allo stesso modo, nell'economia dell'AI, i modelli stanno diventando sempre più commercializzati, e il prezzo dei token è destinato a scendere di dieci volte o più------è un prodotto.

Puoi pensare ai modelli come alla logistica nell'economia dell'e-commerce: è la logistica nell'economia dell'AI, l'infrastruttura di base.

Quindi, per AIsa, ciò che ci interessa non è costruire una capacità di aggregazione di modelli.

Il nostro punto di partenza è diverso: i clienti che serviamo sulla piattaforma AIsa sono per natura agenti------non sono persone, non sono consumatori, non sono aziende. Fin dal primo giorno, abbiamo costruito questo prodotto per gli agenti.

Quando un agente arriva su una piattaforma, cosa deve acquistare?

Arriva con un'intenzione chiara. La sua prima reazione nel richiamare risorse non è "vado a richiamare un grande modello", ma "per completare l'analisi del traffico del sito web, ho trovato che AIsa può fornire un'interfaccia API simile a SimilarWeb o Semrush". Un MCP può accedere a tutte le risorse sulla piattaforma, configurando le skill in base allo scenario. Il modello è l'ultimo strato per default: se devi generare un'immagine, abbiamo un modello per le immagini; se hai bisogno di video, abbiamo un modello per i video.

I primi diecimila utenti agenti sulla piattaforma provengono in gran parte dall'ecosistema OpenClaw (gamberetti)------sono venuti perché abbiamo impacchettato l'API di Twitter come una skill, completando tutta l'autenticazione OAuth, trasformandola in una chiamata su richiesta. Gli utenti dicono direttamente all'agente: "Aiutami a generare un tweet su questo argomento". L'agente genera l'articolo, le immagini e persino i video, mentre il modello sottostante utilizzato è un'azione completata per default.

Questa è la logica di acquisto dei servizi da parte degli agenti su AIsa: arrivano con un'intenzione chiara, richiamano le API di base tramite skill, e il modello viene completato per default. Questa è la differenza principale.

3.2 Le mura non crolleranno all'improvviso

Moderatore: Ho incontrato un problema specifico quando ho creato skill relative alla SEO. Ho comprato un account API di Semrush su Xianyu e ho usato un metodo di scraping, che è stato molto inefficiente. Come individuo, non puoi acquistare un'API rivolta al business.

Quindi sono curioso: come SimilarWeb e Semrush, che da anni hanno un modello di profitto rivolto alle aziende, se iniziano a supportare i pagamenti degli agenti, sarà un'aggiunta o un danno al loro business originale? Almeno ufficialmente, non hanno aperto direttamente per l'uso degli agenti. Come li avete convinti?

Jordan: Prima di tutto, non abbiamo cercato di convincerli.

Questi fornitori di SaaS che si trasformano in fornitori di dati sono il risultato inevitabile di un'educazione di mercato. Il crollo delle mura non avverrà all'improvviso; ci sono molte piccole azioni. Questi fornitori di dati e risorse digitali hanno già preso coscienza di questo problema.

Se segui questo campo, dovresti vedere spesso un'opinione: in futuro, il numero di agenti su Internet supererà sicuramente quello degli esseri umani.

Quando gli agenti diventano i veri soggetti economici------la narrativa di creare portafogli per gli agenti è proprio da qui. Ma semplicemente creare un portafoglio per un agente, e allora? Dargli la chiave privata e l'autorizzazione è facile. Il vero problema da risolvere è quello che hai menzionato: se questi fornitori di servizi sono disposti a farlo.

Non è un gioco di mani? Devono muovere i propri interessi acquisiti. Ma supponiamo che si muovano. Perché se le mura hanno già iniziato a crollare e non fai nulla, non riuscirai a tenere il passo con questo tempo. Se Semrush non lo fa, SimilarWeb lo ha già fatto, iniziando a fornire servizi agli agenti; vuoi seguirli? Questo è sempre il risultato della competizione.

Inoltre, molte aziende hanno già iniziato ad adottare flussi di lavoro AI. Per monitorare il traffico dei siti dei concorrenti, perché dovresti avere una persona a farlo? Certamente lo affiderai a un agente. Quando l'agente compie queste azioni, non deve aprire i permessi API? È molto logico.

3.3 La parte più preziosa del SaaS è i dati, non l'interfaccia utente

Jordan: Se fai clic su un agente con un browser, non funziona. Questo mercato ha già dato una risposta------guarda come sono crollate le aziende SaaS nell'ultimo anno.

Il motivo principale è che SaaS è creato per le persone. Il nucleo di SaaS ha due livelli: il livello inferiore è il database, il livello superiore è l'interfaccia utente (UI). L'UI ti offre vari pulsanti, puoi cliccare e generare un rapporto di vendita di 30 giorni. Ma per un agente, posso semplicemente accedere al tuo database, giusto? Non ho bisogno di quel livello UI.

Quindi, per andare al nocciolo della questione------nell'era degli agenti, la parte più preziosa delle aziende SaaS è i tuoi dati e il know-how che hai integrato nel flusso di lavoro dei clienti. Quindi, perché non aprire questa parte come interfaccia per gli agenti?

Pertanto, nelle fasi iniziali di questo settore, la vera competitività sta nel poter sfruttare le risorse di questi fornitori di servizi, piuttosto che nel rendere il tuo prodotto particolarmente accattivante. Gli agenti vengono da te perché hai le risorse di cui hanno bisogno. Prima, risorse che non possono gestire da soli; secondo, costi o altri aspetti più vantaggiosi rispetto a farlo da soli. Questa è la logica.

Quattro, Alibaba degli agenti AI

Gli scaffali sono stati allestiti e i fornitori stanno iniziando a caricare i loro prodotti. La prossima domanda è: come si svilupperà questo marketplace? E, quando tutti gli acquirenti saranno agenti, chi gestirà le controversie?

4.1 Da marketplace a credito

Moderatore: Parla di una visione a lungo termine------Cosa vuole realizzare AIsa alla fine?

Jordan: È molto semplice, come ho detto all'inizio: Alibaba degli agenti AI. In termini più comprensibili all'estero, è l'Amazon everything store per gli agenti AI.

Qui puoi trovare tutto ciò di cui hai bisogno; abbiamo un gateway di pagamento, un sistema di regolamento; quindi, non è forse il momento di fornire anche "Alipay" per gli agenti?

Perché una volta che ci sono flussi di beni------una volta chiamati logistica, flussi di beni------si inizia a trattare di flussi di denaro; e quando ci sono flussi di denaro, si parla di credito. Questo è il nostro prossimo passo. Ecco perché esiste Ant Financial: sicuramente fornirai prestiti e servizi bancari agli agenti.

Alcuni lo stanno già facendo. Ho visto qualche giorno fa un'azienda, il fondatore è uno dei co-fondatori di Circle, che ha iterato diverse volte e ora sta creando una banca conforme per agenti------le contabilità devono fare KYC, KYB, avere assicurazione FDIC, utilizzabile sia da commercianti che da privati.

Quindi, se vuoi chiedere quale sia il modello commerciale, stiamo cercando di fare proprio questo.

4.2 Il codice è legge: le controversie nel mondo degli agenti saranno molto più semplici

Moderatore: Approfondiamo ulteriormente il paragone con Alibaba. Alibaba non fornisce solo prodotti, ma offre anche domanda e offerta, ricerca, pagamento, adempimento del credito, oltre a gestire controversie e governance della piattaforma.

In futuro, quando gli agenti utilizzeranno "Alibaba", gli acquirenti saranno agenti in grado di prendere decisioni autonome; chi sarà il venditore? E se ci sono problemi? Credo che oggi ci sia bisogno di "persone" in gran parte perché c'è bisogno di qualcuno che si assuma la responsabilità. Con gli agenti, quali problemi di governance della piattaforma si presenteranno in caso di controversie o assistenza post-vendita?

Jordan: Noi abbiamo già una soluzione.

In termini di forma del prodotto, il primo livello è il marketplace, che connette domanda e offerta: da un lato ci sono gli agenti, dall'altro i fornitori di risorse di cui gli agenti hanno bisogno------risorse di dati, risorse di strumenti, GPU, storage, potenza di calcolo, tutte risorse native di cui hanno bisogno.

Per quanto riguarda i chargeback, che sono una parte inevitabile nei pagamenti tradizionali, noi riteniamo che nel mondo degli agenti sarà molto più semplice rispetto a quello umano.

Pensa a quali problemi deve affrontare un operatore di e-commerce ogni giorno. Non mi piace questo prodotto, ho comprato e me ne pento; la logistica ha consegnato un prodotto danneggiato; il mio umore è cambiato, voglio un colore diverso.

Ma per un agente, è un mondo di codice. Il codice è legge.

Ho descritto chiaramente nel file markdown quali sono le mie interfacce, quali sono i tempi di latenza, quale è la qualità; puoi anche avviare una piccola chiamata per vedere i parametri; una volta confermato e accettato, la transazione è completata. Gli agenti non diranno "mi dispiace, oggi non sono di buon umore, voglio cambiare". No way.

Nel marketplace degli agenti, queste dispute causate da chargeback umani e le emozioni di queste forme di vita carboniche saranno molto ridotte.

Certo, emergeranno nuove problematiche: illusioni, malefatte, bot malevoli. Queste dovranno essere affrontate con nuovi meccanismi e tecnologie.

Abbiamo introdotto molti algoritmi sulla piattaforma. Oltre a fornire un'identità agli agenti------questo è un argomento molto discusso nel settore------la cosa più importante è come determinare se un agente è legittimo. Quando un nuovo agente si presenta, non hai modo di determinare le sue intenzioni e origini, a meno che non si faccia un "KYA" per ogni agente. Ma se i dati accumulati sulla piattaforma sono sufficienti e quell'agente ha già avviato molte chiamate, puoi facilmente tracciare il suo comportamento. Questo è il valore della piattaforma.

Quindi abbiamo iniziato a introdurre algoritmi per apprendere questi comportamenti, per dare un punteggio complessivo------preparando il terreno per il credito e persino per i servizi bancari.

Cinque, dove si trova il denaro reale dell'Agentic Payment

Con gli scaffali allestiti e il credito stabilito, come fluirà il denaro? Questa è la parte più dura------non è una previsione, è un giudizio emerso sul campo. E il primo numero che fornisce è esattamente opposto alle aspettative del mercato.

5.1 La valuta fiat continua a rappresentare il 95% al 99%

Moderatore: In precedenza, Visa e un'altra azienda hanno pubblicato un rapporto dicendo che su x402 sono state effettuate molte transazioni, ma una volta escluse le transazioni fittizie, in realtà c'era solo una piccola quantità reale.

Tutti parlano di pagamenti agentici, ma ci sono molte modalità: una è il trasferimento di stablecoin on-chain, un'altra è l'uso di carte------le organizzazioni delle carte stanno spingendo, e c'è anche un'opzione di portafoglio, dove gli utenti ricaricano e poi spendono. Come pensi che si svilupperanno i percorsi di pagamento in futuro?

Jordan: Prima di tutto, il mondo della valuta fiat continua a rappresentare il 95% al 99% del volume.

Secondo Money in Motion------il movimento del denaro, questo è il vero movimento del denaro.

Allo stesso tempo, crediamo anche che x402, MPP, inclusi VIC di Visa e Agent Pay di Mastercard------siamo membri fondatori, molto aperti e attivamente coinvolti nel supportare la maturazione di questi futuri protocolli di pagamento agentici.

Ma da quando alla fine dello scorso anno il facilitatore di Base ha iniziato a far pagare, il volume reale delle transazioni on-chain è diminuito significativamente.

Noi stessi stavamo investendo denaro reale------spingendo gli utenti a utilizzare Twitter API, API di dati finanziari, una transazione alla volta sulla blockchain. Quando è stato lanciato V2, abbiamo anche fatto un regolamento batch, e quelle decine di milioni di transazioni erano transazioni reali.

Ma abbiamo scoperto che gli agenti che serviamo ora sono aziende AI puramente Web2, team di startup AI, e non hanno una forte richiesta di effettuare regolamenti on-chain.

Credo ancora in quella grande visione------in futuro, gli agenti avranno portafogli e saranno regolati per transazione tramite il protocollo 402. Credo in questa visione. Solo che nel percorso di realizzazione, in questa fase, non è necessariamente la più conforme alle regole commerciali. Non stiamo dicendo che ogni transazione debba essere registrata sulla blockchain.

Ma possiamo anche vedere che la velocità di adozione delle stablecoin è sicuramente molto più rapida rispetto a quella del mondo fiat. Quindi supportiamo molto vari ecosistemi. Ad esempio, Circle------come uno dei maggiori operatori di stablecoin conformi, quando ha lanciato i pagamenti nano, eravamo il suo partner tecnico e partner chiave per il lancio, supportando completamente l'intero processo di lancio. Ora, se guardi il marketplace digitale degli agenti su Circle, la maggior parte delle risorse sono fornite da AIsa.

Non possiamo semplicemente aspettare------al di fuori dell'ecosistema x402, il volume reale può sicuramente crescere.

Moderatore: Ora ci sono molte chiacchiere nel mercato, e tu hai portato alla luce cose di prima linea nel settore. Attualmente, molti scenari di portafoglio per agenti sembrano non aver ancora generato una vera domanda.

Jordan: Dobbiamo concentrarci su cose che hanno un valore reale. In un contesto di così grandi benefici dell'AI, è meglio concentrarsi sulla creazione di valore reale.

5.2 L'opportunità delle stablecoin nelle mani di chi non ha carte di credito

Moderatore: Dal tuo punto di vista, l'AI e le criptovalute si incontreranno in futuro? In che modo si incontreranno? O forse non si incontreranno affatto?

Aggiungo un contesto: qualche giorno fa, Jeremy di Circle ha scritto un articolo sull'economia agentica. Ha detto che ora comprare token serve a generare lavoro; e se in futuro si comprassero direttamente competenze, o si comprasse direttamente un agente esclusivo per generare lavoro, potrebbe emergere un nuovo mercato del lavoro? E le competenze e gli agenti esclusivi sono naturalmente globalizzati, e la globalizzazione si adatta meglio sulla blockchain.

Jordan: Jeremy ha ragione nel fare tale valutazione dalla sua posizione.

Credo anche che le stablecoin siano una creazione straordinaria------ho creato un portafoglio in passato, il cui obiettivo era utilizzare le stablecoin per i pagamenti transfrontalieri B2B, senza alcun legame con il trading di criptovalute. E la questione dell'AI è altrettanto irreversibile, in futuro ogni persona e ogni azienda avrà il proprio agente.

In questo contesto, scoprirai che: voi siete a Hong Kong, io sono a Singapore, nella Silicon Valley, e daremo per scontato che l'AI ha già svolto un ruolo significativo nella vita quotidiana. Ma ci sono ancora molte persone e aziende nei mercati emergenti e nei mercati sottosviluppati, che non possono permettersi modelli di questo livello come Opus.

Ecco che si presenta un problema. Vedi, perché i migliori fornitori di modelli AI in Cina diventano i nostri investitori? Perché hanno visto anche loro questa grande opportunità. Molti grandi modelli cinesi stanno espandendo i loro servizi all'estero, e i token cinesi stanno espandendo i loro servizi all'estero, è un dato di fatto. Le aziende e le persone nei paesi in via di sviluppo non utilizzeranno i modelli dei grandi fornitori della Silicon Valley------se ho un negozio in strada e voglio usare un agente per gestirlo, perché dovrei usare Opus? I modelli cinesi sono sicuramente più adatti a loro.

Quindi, quali modalità di pagamento utilizzeranno queste istituzioni, queste persone, queste piccole e medie imprese per acquistare servizi AI? La maggior parte di loro non ha carte di credito. Per portare i servizi AI a loro, è necessario un sistema di pagamento. Guardando a questo, la soluzione migliore potrebbe essere le stablecoin.

La risposta è ovvia.

Quindi, dal mio punto di vista, la combinazione di AI e crypto—soprattutto mi riferisco agli stablecoin—ha la maggiore opportunità attualmente nel consentire a individui e piccole e medie imprese nei mercati emergenti di accedere ai servizi AI di cui hanno bisogno. Riuscire a realizzare questo passo è già un grande risultato.

5.3 Ma la diffusione dell'AI è ancora bassa

Moderatore: Attualmente, la diffusione dell'AI stessa non è alta; la vera popolazione che paga per i modelli, a livello globale, potrebbe non superare il 10%.

Jordan: Giusto, vedi che OpenAI afferma di avere 900 milioni di utenti attivi settimanali, ma la maggior parte di loro utilizza solo la versione gratuita per porre domande. Far sì che l'AI si integri nella tua vita e ti aiuti a gestire una piccola o media impresa è praticamente impossibile—è troppo costoso.

Moderatore: Da parte degli individui, ci sono sicuramente dei cambiamenti; almeno nel nostro paese, sia i bambini che gli anziani hanno già iniziato a utilizzare Doubao. Ma l'implementazione degli agenti nel settore aziendale è ancora nelle fasi molto iniziali.

Jordan: Abbiamo anche visto un gran numero di istituzioni FDE che aiutano le aziende a implementare l'AI, il che dimostra che le persone vedono davvero questa opportunità. Tra 12 mesi, la situazione sarà molto diversa.

Moderatore: Grazie, Jordan. In questo episodio, siamo partiti da una transazione che non è ancora stata ufficialmente confermata, ma non ci siamo fermati sulla transazione stessa. Il giudizio di Jordan è: Stripe non ha acquistato un pagamento agentico, ma l'ingresso per i commercianti nell'economia AI—attualmente l'unico posto al mondo dove possiamo vedere come vengono chiamati i modelli. E tutte le sue azioni sono guidate dalla stessa idea: portare ogni strato al di fuori di quella rete sotto il proprio controllo.

Ma questo episodio si conclude in un altro luogo. Quando un ingresso vale 10 miliardi di dollari, la maggior parte delle persone e delle aziende nel mondo non ha ancora una carta di credito che possa essere utilizzata per acquistare AI.

Nel EP.03, il professor Jia Hang ha detto che la prossima rete di pagamento globale avrà bisogno di un nuovo valore per gli utenti, di una nuova distribuzione dei benefici e di un nuovo meccanismo di governance; nell'episodio precedente, Rufei ha chiesto se l'agente debba guadagnare, e cosa fare con quei soldi. La risposta di Jordan in questo episodio è: l'agente non ha bisogno di un portafoglio, ma di un luogo dove poter acquistare cose e di un insieme di meccanismi per valutare se valga la pena fidarsi. E il vero campo di prova di queste cose potrebbe non trovarsi nella Silicon Valley.

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Versione rielaborata | Money in Motion EP.05 Conversazione con Jordan: perché Stripe ha speso 10 miliardi per acquistare OpenRouter e il feedback di prima linea su Agentic Payment. Questo articolo è una trascrizione di un dialogo, presentato nella sua forma originale, con alcune parti editate e unite. Le opinioni espresse nell'articolo rappresentano solo quelle dell'ospite e non riflettono le opinioni dell'ente di appartenenza dell'ospite o di questo media.

Per Money in Motion, ciò che ci interessa non è un singolo argomento di tendenza, ma come il sistema finanziario sta venendo riscritto—da dove proviene il denaro, quali percorsi segue e come viene cambiato da nuove tecnologie e regole. Se anche tu sei interessato a pagamenti, stablecoin, AI Agent e infrastrutture finanziarie di nuova generazione, seguici su Xiaoyuzhou, YouTube e Substack. Ci vediamo nel prossimo episodio per continuare a discutere di come il denaro fluirà.

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