Entretien avec le fondateur de DogPay : La lenteur est la rapidité, de la carte U à un réseau de paiement mondial

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| Odaily Planet Daily（@OdailyChina）

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Au cours des deux dernières années, avec la fin du récit TGE, la cryptomonnaie s'est progressivement orientée vers la conformité, le paiement en stablecoins a clairement gagné en popularité.

Avant 2023, lorsque l'on parlait de stablecoins, la discussion portait principalement sur le trading, les dépôts et retraits, ainsi que les actifs en chaîne ; mais maintenant, ils commencent à entrer de plus en plus dans des scénarios plus concrets tels que les paiements transfrontaliers, les règlements d'entreprise et les paiements quotidiens. Parallèlement, un certain nombre d'entreprises axées sur les paiements en stablecoins ont commencé à évoluer d'outils uniques comme la carte U ou les dépôts/retraits vers des systèmes de paiement plus complets incluant des comptes, des acquéreurs, des règlements et des émissions de cartes.

DogPay en fait partie.

Si vous ne connaissez pas DogPay, c'est l'entreprise leader dans le domaine des paiements en stablecoins en Asie : elle fournit des services de traitement de paiements en stablecoins, de comptes d'entreprise, de cartes et de CaaS/BaaS pour les entreprises Web3 et les commerçants transfrontaliers, avec un réseau d'affaires couvrant plus de 140 pays et régions, et connectant des réseaux de règlement majeurs tels que SWIFT, ACH, SEPA, FPS, avec plus de mille clients d'entreprise. De la création de comptes, au traitement des paiements, jusqu'aux règlements et à l'émission de cartes, DogPay est en train de construire une infrastructure de paiement mondial reliant les stablecoins et le système financier traditionnel.

Mais derrière les licences et les données, pourquoi les clients ont-ils besoin de prestataires de services de paiement ? Comment l'argent circule-t-il dans ce système ? Qu'est-ce que les solutions de paiement en cryptomonnaie économisent par rapport aux solutions traditionnelles ?

Odaily Planet Daily a saisi une occasion pour discuter en tête-à-tête avec Peter, co-fondateur de DogPay, sur le secteur des paiements conformes.

Odaily : Je crois que la plupart des lecteurs ont une idée générale des paiements en stablecoins. Pourriez-vous donner quelques exemples de clients concrets pour expliquer pourquoi ils ont besoin de vos solutions ?

Peter : Un exemple facile à partager est MUFY. C'est une entreprise de produits à l'ère de l'IA, qui développe une plateforme d'accompagnement émotionnel par IA : la plateforme définit un contexte narratif pour chaque personnage, permettant aux utilisateurs de dialoguer avec eux.

Cette équipe a rencontré des difficultés pour atteindre des utilisateurs mondiaux en raison de barrières élevées pour les paiements. Nous leur avons fourni un produit de traitement de paiements en stablecoins, permettant aux utilisateurs de la plateforme de payer directement avec les stablecoins de Dogpay, que ce soit pour des abonnements ou pour acheter des crédits, tout cela étant géré par ce produit.

De plus, notre produit de traitement de paiements intègre un système KYT (Know Your Transaction, connaître votre transaction), garantissant que les fonds reçus par l'entreprise sont propres : les fonds qui ne passent pas le KYT ne peuvent pas être crédités, ce qui équivaut à une couche d'isolation des risques pour l'entreprise.

Odaily : Donc MUFY est une entreprise d'IA traditionnelle, et non une entreprise Web3, n'est-ce pas ?

Peter : Exactement. La plupart de nos clients ne sont pas des entreprises Web3, mais des entreprises engagées dans le commerce de biens ou de services réels.

Prenons un exemple : certains clients dans le commerce de biens reçoivent directement des paiements en stablecoins d'Amérique du Sud ou d'Afrique. Ils peuvent échanger ces stablecoins contre des devises fiat sur Dogpay, puis les transférer sur leur compte d'entreprise. Cela est possible car nous fournissons directement aux entreprises des comptes bancaires d'entreprise, permettant de gérer les paiements, les échanges et les dépôts sur une seule plateforme.

La solution Web2+Web3 de Dogpay, source : site officiel

Odaily : Comment un fonds passe-t-il d'un compte en fiat à un stablecoin, puis devient-il des fonds disponibles pour l'entreprise ? Par exemple, si un utilisateur d'un petit pays effectue un paiement, comment cet argent entre-t-il étape par étape dans le compte de l'entreprise ?

Peter : Tout d'abord, pour fournir ce type de services financiers, il est nécessaire de détenir une licence. Nous avons déjà obtenu des licences à Hong Kong, aux États-Unis et au Canada, et nous sommes en train de demander une licence européenne. Avec la licence, nous pouvons collaborer avec des banques pour ouvrir des comptes bancaires de grande taille.

On peut comprendre cela de la manière suivante : une fois la licence obtenue, la banque nous accorde la capacité d'ouvrir des comptes, nous devenons alors une banque numérique, et l'ouverture de comptes pour les clients se fait par notre intermédiaire. Plus précisément, sous ce grand compte, nous ouvrons un compte VA (virtuel) distinct pour chaque client. En outre, la plateforme fournit également un accès à l'ouverture de comptes bancaires d'entreprise et à des portefeuilles de cryptomonnaies.

Une fois que l'entreprise a complété le KYB, le KYC et ouvert un compte sur Dogpay, elle peut directement utiliser ce système. Prenons un exemple : une entreprise du continent exporte une cargaison de motos vers le Nigeria, et le paiement reçu est en stablecoins. Ce commerce a réellement eu lieu, donc l'entreprise peut, sur la base du contrat commercial, transférer les stablecoins dans son compte de cryptomonnaie d'entreprise chez nous, puis la plateforme les échange directement en dollars, entrant dans son compte d'entreprise ouvert chez Dogpay.

Actuellement, notre capacité de compte couvre les comptes de JP Morgan aux États-Unis, ainsi que ceux de OCBC, DBS et d'autres banques. Une fois le compte ouvert, les paiements arrivent, sont échangés en dollars, ce que nous appelons off-ramp. Une fois les fonds transférés sur le compte bancaire, ils constituent des revenus entièrement conformes, pouvant être utilisés directement pour les opérations quotidiennes de l'entreprise. Voici le processus général de cette chaîne.

Pour le passage de la monnaie fiat à la cryptomonnaie (on-ramp), le processus est inverse. Comme nous fournissons des comptes bancaires entièrement conformes, par exemple avec un compte JP Morgan, une fois que le client a ce compte, il peut effectuer des transferts domestiques aux États-Unis ou des virements transfrontaliers via SWIFT, donc les canaux de flux de fonds sont tous ouverts.

Traitement des paiements côté entreprise de Dogpay, source : site officiel

Odaily : En quoi ce processus réduit-il les pertes et améliore-t-il l'efficacité par rapport à la finance traditionnelle ?

Peter : Le commerce de biens traditionnel comporte un risque inhérent : à part quelques devises fiat majeures, le taux de change de la plupart des monnaies dans le monde fluctue énormément. Ainsi, les clients qui reçoivent des devises fiat localement doivent faire face au risque de fluctuation des taux de change, et le cycle de règlement est également trop long, ce qui constitue les principaux points de douleur. Si l'on passe par un virement SWIFT traditionnel, cela prend au moins une semaine.

En revanche, en recevant des paiements en stablecoins, les fonds entrent directement dans le compte de cryptomonnaie de l'entreprise, puis sont échangés en dollars, ce qui peut être réalisé en un jour, voire en quelques heures. Pour l'entreprise, le cycle de retour des fonds est réduit, l'efficacité est considérablement améliorée, tout en évitant les pertes de change et autres pertes.

De plus, le volume des stablecoins dans les règlements commerciaux augmente de plus en plus. Lorsque nous avons choisi de nous lancer dans ce secteur, c'était aussi parce que nous prévoyions que le volume des règlements dans le commerce de biens et de services allait croître rapidement.

Odaily : Quel est le produit le plus utilisé de Dogpay actuellement ? Est-ce la carte U, le compte bancaire, ou des services comme Card as a Service, Bank as a Service ?

Peter : Ces catégories représentent différents types de produits. Card as a Service et Bank as a Service ouvrent nos capacités de base à d'autres entreprises souhaitant faire des paiements en stablecoins.

Prenons deux exemples. Nous avons un client au Vietnam qui effectue des paiements liés au commerce extérieur, mais qui n'a pas la capacité d'ouvrir un compte en dollars, nous leur avons donc fourni cette capacité. Un autre client au Brésil, qui effectue des paiements localement mais ne peut pas émettre de carte U, souhaitait émettre une carte, nous avons donc mis à sa disposition la capacité de Card as a Service, lui permettant d'émettre des cartes en dollars localement.

La croissance des clients pour ces deux types de services est très importante. Mais en termes de volume, le plus grand reste le OTC, Dogpay traite environ 500 millions de dollars de fonds chaque mois.

Odaily : Face à un tel volume, quelles sont les tâches spécifiques que Dogpay assume en arrière-plan ?

Peter : Cela se divise principalement en deux parties. Commençons par la partie cryptomonnaie.

Tout d'abord, la grande majorité des entreprises ne disposent pas de la capacité de gestion des fonds et n'ont pas la capacité de faire du KYT, c'est-à-dire de s'assurer que les fonds sont propres. Elles ont donc besoin d'un produit plateforme pour les aider à éviter le risque de recevoir des cryptomonnaies contaminées.

Ensuite, il y a l'activité de traitement des paiements. Le traitement des paiements nécessite de générer un code QR unique pour chaque utilisateur, selon le montant spécifié, et implique une série de travaux de collecte de fonds. Nous avons déjà développé tout ce système, et les clients peuvent l'utiliser directement sans avoir à réapprendre les connaissances du domaine de la cryptomonnaie. Les étapes de gestion des risques et de collecte de fonds sont également incluses dans ce système.

Passons maintenant à la partie des comptes bancaires en fiat. Si l'on demandait aux clients de chercher eux-mêmes à ouvrir des comptes chez JP Morgan, Standard Chartered ou des banques coréennes, le délai serait très long, et les exigences en matière de qualifications seraient très élevées. Nous avons déjà complété l'enregistrement dans ces régions licenciées, aidant les clients à ouvrir des comptes en général en deux jours. Le KYC et le KYB sont également réalisés ici.

Odaily : Donc, vous avez pris en charge la partie conformité pour les clients.

Peter : Exactement. Nous avons géré la conformité et construit l'infrastructure, ce qui signifie pour les clients un accès immédiat.

Odaily : Pensez-vous que la véritable compétitivité du marché des cartes cryptographiques ou des cartes U provient de quoi ? En quoi cela diffère-t-il des cartes Visa traditionnelles ?

Peter : L'extérieur pourrait penser que nous sommes des challengers, défiant Visa ou Mastercard. Mais la réalité est différente. Au cours des six derniers mois, tant Visa que Mastercard ont activement intégré les stablecoins.

Ce processus peut être divisé en deux phases. Auparavant, les organisations de cartes utilisaient un modèle où les stablecoins étaient indexés sur le dollar : les émetteurs de cartes continuaient de régler en dollars avec Visa, mais permettaient aux cartes d'accepter des recharges en USD. Récemment, certaines cartes ont déjà commencé à accepter des recharges directement en stablecoins, et lors du règlement du côté de Visa, ce sont également des stablecoins qui sont utilisés.

Ainsi, que ce soit pour les organisations de cartes traditionnelles ou pour les entreprises de services financiers émergentes, leur attitude envers les cartes U en stablecoins est fondamentalement celle d'une construction commune. Grâce aux stablecoins, plus de personnes peuvent ouvrir différentes cartes en dollars, au lieu d'être exclues des services.

Prenons un exemple : il y a des émetteurs de cartes aux États-Unis, à Hong Kong et à Singapour. Auparavant, en raison des restrictions sur le champ d'application, un utilisateur d'Amérique du Sud avait du mal à obtenir une carte émise à Singapour. Maintenant, avec les stablecoins, les utilisateurs peuvent choisir plus librement des cartes émises dans différentes régions en fonction de leurs besoins réels. Donc, dans l'ensemble, c'est un processus de construction commune et d'élargissement de la couverture des services.

Pour Visa, elle a construit au fil des ans un réseau de règlement mondial très mature, que ce soit pour les terminaux POS hors ligne ou pour les services d'abonnement en ligne, ces normes sont établies par Visa, et cette partie n'a pas besoin d'être renversée. L'émergence des stablecoins permet à ces produits d'être utilisés par un plus grand nombre de personnes.

Ainsi, personne ne cherche à renverser le système Visa. Les habitudes d'utilisation des utilisateurs, qu'il s'agisse de cartes physiques, de cartes virtuelles, ou d'Apple Pay et Google Pay, n'ont pas besoin de changer, ni d'être réapprises, il suffit d'ajouter l'option des stablecoins au moment du règlement.

Odaily : Par rapport à d'autres concurrents dans le domaine des paiements et des cartes U, quel est le plus grand avantage concurrentiel et la barrière de Dogpay ?

Peter : Je pense que le plus grand avantage est la capacité de canal. Tous les business peuvent être considérés comme des affaires de chaîne d'approvisionnement, et la clé est de savoir à quel maillon de la chaîne d'approvisionnement vous vous trouvez.

Prenons l'exemple des cartes, cette chaîne va de haut en bas : organisation de cartes, membres de l'organisation de cartes, émetteurs de cartes ; en dessous des émetteurs, il y a les plateformes de cartes, et en dessous des plateformes, divers distributeurs sous marque. Au cours des deux dernières années, nous avons vu de nombreuses cartes de marques disparaître, car elles utilisaient des BIN partagés, se trouvant en aval de la chaîne industrielle, avec une capacité de négociation et une capacité de résistance aux risques relativement faibles.

Dogpay se trouve au niveau des émetteurs de cartes, ce qui nous permet d'émettre des BIN indépendants, aidant les clients à émettre les cartes qu'ils souhaitent. Nous n'utilisons pas de BIN partagés, mais pouvons demander un BIN séparé pour chaque client.

La capacité des comptes bancaires suit la même logique : à mesure que le volume de fonds augmente et que notre capacité de licence s'améliore, nous pouvons continuer à obtenir le soutien de plus de banques. Actuellement, nous avons déjà obtenu des licences de banques à Hong Kong, Singapour, aux États-Unis et en Corée du Sud, et une fois que la licence européenne sera approuvée, les banques européennes devraient également commencer à se connecter. Nous continuons à obtenir de meilleures licences, ce qui nous permet d'accéder à des ressources bancaires de meilleure qualité, que nous ouvrons ensuite à nos clients. La position dans la chaîne d'approvisionnement détermine jusqu'où une entreprise peut aller.

Cette position n'est pas facile à obtenir. Les licences elles-mêmes sont coûteuses, et la demande nécessite un long processus, certaines licences étant difficiles à maintenir à long terme.

KYB de Dogpay pour les entreprises, source : site officiel

Le deuxième avantage est que nous comprenons mieux les véritables besoins de nos clients. La plupart des clients de Dogpay ne sont pas les entreprises Web3 que l'on pourrait penser, mais des entreprises traditionnelles, y compris celles qui font du commerce extérieur, des services et des applications à l'étranger, ainsi que des entreprises de marketing à l'étranger. Les processus commerciaux et les besoins en produits de ce type de clients sont assez complexes, et au cours de notre service à long terme, nous avons déjà développé un ensemble de solutions standardisées.

En comparaison, les besoins des entreprises Web3 sont généralement assez simples, soit pour lever des fonds, soit pour émettre des cartes, comme des cartes sous marque. Les groupes de clients étant différents, la profondeur de la compréhension des clients l'est aussi, et cette profondeur de compréhension déterminera la structure des produits et le rythme de développement d'une entreprise.

Odaily : Vous avez mentionné les licences, pouvez-vous nous en dire plus sur les juridictions dans lesquelles vous détenez des licences ? Quelle est la valeur de ces licences et quels sont les seuils de demande ?

Peter : Actuellement, nous détenons une licence MSO et une licence TCSP (TCSP est une licence de fiducie) à Hong Kong, ainsi qu'une licence de prêt ; nous avons une licence MSB aux États-Unis et au Canada ; la licence européenne est encore en cours de demande, et nous prévoyons également de demander une licence MPI à Singapour cette année.

Odaily : Ces demandes de licences sont-elles difficiles ? Tout le monde dit qu'elles ont une grande valeur, où se situent principalement les seuils ?

Peter : La difficulté réside dans le fait que les institutions titulaires de licences doivent particulièrement chérir leur réputation, et les exigences des régulateurs à l'égard des demandeurs sont donc plus élevées. Au stade de la demande, les régulateurs examineront de manière plus stricte l'historique opérationnel de l'entreprise, y compris tous les clients qu'elle a servis.

Une fois la licence obtenue et intégrée dans le système de régulation, les exigences ne se relâchent pas. Vous devez respecter des normes de lutte contre le blanchiment d'argent et des exigences réglementaires plus élevées, et chaque service à chaque client doit être exécuté strictement selon ces normes.

Ainsi, les entreprises titulaires de licences ont souvent un rythme relativement lent. Mais cette lenteur a ses avantages : chaque activité peut résister à l'examen, et les bases de l'entreprise sont donc plus solides.

Odaily : Avez-vous des données que vous pouvez divulguer, comme le nombre de clients, les données de revenus, ou au moins une fourchette ?

Peter : Nous traitons actuellement un volume de fonds d'environ 500 millions de dollars par mois. En ce qui concerne les clients d'entreprise, nous venons de dépasser le cap des 1000 clients, et nous avons maintenant plus de 1000 clients d'entreprise.

Odaily : Proposez-vous différentes solutions pour différents clients selon les régions et les types (hauts volumes, bas volumes, gros montants, petits montants) ?**

Peter : Nous avons de nombreux produits : émission de cartes, capacité de compte bancaire, OTC, et des cartes directement utilisées par les entreprises, etc., que nous appelons "combinaisons flexibles".

Les clients peuvent choisir d'utiliser un seul service, comme ouvrir un compte, faire des paiements ou des transferts ; ou ils peuvent librement combiner selon leurs besoins commerciaux, par exemple en ajoutant des services de traitement, d'émission de cartes ou d'utilisation de cartes au-dessus du compte. Vous pouvez nous considérer comme fournissant une infrastructure complète pour les transactions financières des entreprises.

Récemment, nous avons également ajouté la capacité de routeur AI. Nous avons constaté que les entreprises, en plus des paiements, ont également de nombreuses dépenses à gérer, et le coût d'utilisation de l'IA en fait partie. Notre jugement est qu'à partir de cette année, il n'y aura plus beaucoup d'entreprises qui mettront l'accent sur "j'ai intégré l'IA", tout comme aujourd'hui, il n'y a pas d'entreprise qui mettrait particulièrement en avant "je suis connecté à Internet", l'IA est devenue une infrastructure de base. C'est pourquoi nous avons lancé le produit routeur, unifiant le routage des grands modèles dominants et les intégrant pour les fournir aux clients.

En termes d'utilisation, les clients peuvent créer des comptes d'entreprise sur la plateforme, puis attribuer des limites à différents employés. Chaque employé a un montant contrôlable, et l'entreprise gère tout cela via un compte central, rendant toutes les dépenses transparentes.

La logique de ce produit est en fait très similaire à celle de nos cartes d'entreprise. Une fois qu'une entreprise ouvre un compte chez nous, elle peut émettre des cartes de consommation pour tous ses employés. Dans le passé, les frais de voyage et les dépenses quotidiennes des employés devaient souvent passer par un processus de remboursement, ce qui était compliqué ; maintenant, notre conception est de donner directement à chaque employé un montant, qui peut être utilisé pour des achats avec la carte, et il est possible de définir à l'avance quels produits cette carte peut ou ne peut pas être utilisée. Ainsi, l'entreprise n'a plus besoin de passer par des processus d'approbation complexes.

En résumé, nous intégrons les étapes de réception de paiements, de dépenses, etc., pour former une infrastructure d'entreprise complète.

Odaily : Selon vous, quels scénarios de paiement transfrontaliers conviennent le mieux aux stablecoins ? Et lesquels ne conviennent pas ?

Peter : Il y a plusieurs raisons à cela, je vais en dire un peu plus.

Lorsque les stablecoins ont été émis pour la première fois, leur volume était très faible et leur liquidité limitée, donc ils ne pouvaient résoudre que des problèmes très limités, principalement concentrés dans les domaines de la DeFi et des transactions. Cependant, depuis la loi GENIUS et les nouvelles lois à venir, le volume des stablecoins continuera de croître. Avec l'augmentation du volume, un effet d'entraînement se produira : auparavant, en raison d'une liquidité insuffisante, ils ne pouvaient rester que dans le cercle des cryptomonnaies ; une fois que le volume d'émission augmentera, ils pourront couvrir plusieurs scénarios, y compris le commerce, les paiements de jeux, les abonnements de produits, et même la vie quotidienne. C'est une tendance inévitable.

Donc, théoriquement, nous pensons que tous les scénarios peuvent être réglés avec des stablecoins. C'est juste qu'auparavant, en raison d'un volume d'émission insuffisant, seuls quelques clients ont pris conscience de cela ; avec le temps, cela deviendra une monnaie très répandue.

Un autre avantage est que nous sommes en train d'étudier les paiements par agents. Les stablecoins sont une forme de monnaie programmable dans le monde. Les paiements par agents impliquent de nombreux aspects, comme la facturation à la consommation, y compris la facturation très faible, je crois que nous verrons bientôt ce type de produit, c'est-à-dire de nouveaux modèles commerciaux.

Les modèles commerciaux passés devaient dépendre des cartes pour effectuer des paiements, donc certains reposaient sur des abonnements, d'autres sur des paiements en monnaie fiduciaire pour le commerce électronique. Avec l'apparition des paiements par agents, les discussions portent actuellement sur le protocole x402, et certaines entreprises essaient la logique de MPP (plateforme de paiements machine). Une fois que cette infrastructure sera en place, de nouveaux modèles commerciaux émergeront à l'avenir, comme la facturation à la consommation très faible, où les agents pourront également générer des revenus, au lieu de simplement consommer des grands modèles et de générer des dépenses. À l'avenir, les agents pourront également gagner de l'argent.

Nous sommes très impatients de voir ces nouveaux modèles commerciaux, c'est aussi pourquoi nous avons intégré ces capacités en amont et préparé l'infrastructure. Lorsque ces nouveaux clients arriveront à l'avenir, ils pourront directement les appeler d'un simple clic pour explorer.

Odaily : Avez-vous des histoires intéressantes ou difficiles au cours de votre parcours entrepreneurial, en particulier dans le cadre de Dogpay ?

Peter : En ce qui concerne les difficultés, en fait, nous avançons assez lentement. L'ensemble de l'équipe s'est engagée à faire cette entreprise selon une logique de conformité, donc le rythme est globalement lent, et nous n'avons pas vraiment fait de relations publiques.

Cependant, en y repensant, les moments les plus difficiles n'étaient en réalité pas si mauvais. Justement parce que nous avançons lentement, notre croissance est relativement stable, et nous n'avons pas rencontré de gros obstacles, c'est la vérité.

Pendant cette période de "lenteur", nous avons également vu de nombreuses entreprises de technologie financière qui émettaient des cartes rencontrer des problèmes : certaines ont déjà fait faillite, d'autres ont eu des incidents de sécurité, et certaines ont échoué en raison de violations commerciales et de fonds récupérés. Fournir des services financiers, c'est essentiellement vendre de la confiance. Nos clients espèrent également que nous soyons stables : vous pouvez avancer lentement, le prix peut être un peu plus élevé, mais vous devez fournir un service suffisamment stable.

En termes de prix, nous n'avons effectivement pas d'avantage, mais nous n'avons jamais cherché à baisser les prix. Nous sommes conscients que de nombreux prix bas sur le marché sont en réalité des entreprises qui utilisent des subventions pour attirer des clients. Nous ne pensons pas que le secteur des services financiers puisse appliquer la même logique qu'Internet, c'est-à-dire attirer des clients par des subventions, car ces subventions ne sont pas durables.

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