Gespräch mit Dalio: Wir befinden uns in einer KI-Blase, 1% des Portfolios sind Bitcoin

Quelle: "The Diary Of A CEO"

Zusammenstellung: Felix, PANews

Ray Dalio, der Gründer des Bridgewater-Associates, der die Finanzkrise von 2008 vorhersagte, hat sein Unternehmen von seiner Zwei-Zimmer-Wohnung zu einem Giganten mit einem verwalteten Vermögen von etwa 150 Milliarden Dollar entwickelt. Darüber hinaus hat Dalio Bücher wie "Principles", "Principles for Dealing with the Changing World Order" und "How Countries Succeed or Fail" veröffentlicht.

Kürzlich analysierte Dalio in der Podcast-Sendung "The Diary Of A CEO" eingehend die "großen Zyklen", die durch Schuldenakkumulation, Einkommensungleichheit und geopolitische Unruhen angetrieben werden. Er wies darauf hin, dass der aktuelle KI-Hype deutliche Blasensymptome zeigt, die historisch oft Vorboten für erhebliche wirtschaftliche Turbulenzen sind. Aufgrund der hohen Staatsverschuldung und zunehmender sozialer Konflikte befindet sich die globale Ordnung in einer Phase des Machtwechsels, was traditionelle Länder wie Großbritannien und die USA vor ernsthafte Herausforderungen stellt.

Um persönliches Vermögen in einer unsicheren Zukunft zu schützen, rät Dalio Investoren, durch Diversifikation in Vermögenswerte wie Gold abzusichern, anstatt sich nur auf Bargeld oder einzelne Aktien zu verlassen. Er betont, dass es entscheidend ist, in Zeiten technologischer Innovation und sozialer Veränderungen eine hohe Anpassungsfähigkeit zu bewahren und die historischen Abläufe zu verstehen, um das Überleben und die Entwicklung von Individuen und Nationen zu sichern.

PANews hat die Highlights des Interviews zusammengefasst.

Moderator: Haben Sie Anzeichen dafür gesehen, dass wir uns in einer KI-Blase befinden, die möglicherweise zu einem wirtschaftlichen Zusammenbruch führen könnte?

Dalio: Ja, es gibt klassische Anzeichen einer Blase. Das hat Auswirkungen auf die Wirtschaft und ist nachteilig für die Gesellschaft, alle werden Geld verlieren. Aber gleichzeitig gibt es auch andere Probleme, die auftreten. Ich bin ein globaler Makroinvestor und wir sind derzeit sehr aufgeregt über KI, die revolutionäre Veränderungen bringen wird, die menschliche Körper und teilweise Denklogik ersetzen. Aber gleichzeitig stehen wir vor geopolitischen Problemen, wie zum Beispiel, dass China die USA als größten Handelspartner der meisten Länder abgelöst hat und die Weltordnung sich verändert. Darüber hinaus haben wir große Einkommensunterschiede und eine Knappheit an staatlichen Mitteln. Wenn die Wirtschaft in eine Rezession gerät, werden die Menschen sich gegenseitig angreifen.

Moderator: Der Investor Jeremy Grantham hat mir gesagt, dass wir uns in einer KI-Blase und einer potenziellen wirtschaftlichen Krise befinden. Wenn man sich die Daten ansieht, stimmt das mit der Geschichte überein, der Höhepunkt könnte bald kommen. Er glaubt, dass dies die größte Investitionsblase in der Geschichte der USA sein könnte. Was halten Sie davon?

Dalio: Er hat recht. Eine Blase ist, wenn die Preise stark steigen, die Unternehmen gut abschneiden, dann platzt die Blase und hat Auswirkungen auf die Wirtschaft, ähnlich wie 1929 oder bei der Internetblase 2000. Wenn revolutionäre neue Technologien auftauchen, glauben die Menschen, dass es ein Wunder ist, und leihen sich Geld, um zu investieren, wodurch sie den Preis des Vermögenswerts selbst ignorieren. Viele sehen, dass viele Menschen reich werden, aber Buchvermögen ist nicht gleich Geld, man muss Vermögen verkaufen, um Geld für den Konsum zu erhalten. Wenn die Menschen aufgrund von Steueränderungen oder steigenden Zinsen Geld benötigen, um Schulden zu begleichen, wird die Blase platzen. Das führt zu fallenden Preisen, Menschen verlieren Geld, und um ihre Schulden zu begleichen, sind sie gezwungen, Vermögenswerte zu verkaufen, was die Nachfrage verringert, den Konsum senkt und letztlich zu einer wirtschaftlichen Rezession und Depression führt.

Moderator: Angenommen, ich kaufe jetzt 100 Dollar Aktien eines KI-Unternehmens, weil ich optimistisch bin. Dann leihe ich mir 50 Dollar bei der Bank, basierend auf dem Buchwert von 100 Dollar. Wenn die Wirtschaft sich ändert (zum Beispiel durch einen Krieg), sind alle eilig, zu verkaufen, meine Aktien fallen auf 25 Dollar, aber ich schulde der Bank immer noch 50 Dollar. Ich muss schnell verkaufen, die Preise fallen überall, die Leute gehen nicht mehr ins Restaurant, die Blase platzt und wir geraten in eine Rezession, richtig?

Dalio: Völlig richtig. Außerdem gibt es das Angebot-Nachfrage-Problem bei Aktien. In Unternehmen, die KI herstellen, kann niemand genau vorhersagen, wie viel Geld sie in Zukunft verdienen werden. Entweder investierst du nicht genug und wirst von der Konkurrenz überholt, oder du investierst viel, kannst aber die Rendite nicht genau berechnen. Es ist jetzt häufig, dass du vielleicht nur 50 Millionen Dollar ausgegeben hast, aber das Unternehmen hat eine Bewertung von 1 Milliarde Dollar erreicht. Du bist buchmäßig ein Milliardär, aber das ist nur der Buchwert der Aktien. Wenn der Markt in Ekstase gerät und Inflation auslöst, wird die Zentralbank die Zinsen erhöhen. Das bedeutet, dass die Verschuldeten mehr Geld aufbringen müssen, um ihre Schulden zu begleichen. Wenn der Markt nach Aktien verlangt, gibt es auch eine große Anzahl von Aktienemissionen. Wenn die Kosten für Schulden die Rendite aus Eigenkapitalinvestitionen übersteigen, zusammen mit einem Überangebot an Aktien und dem Bedarf, Bargeld zu beschaffen, wird die Blase platzen.

Moderator: Sie haben gerade den "großen Zyklus" erwähnt, der über die Blase hinausgeht. Was ist das?

Dalio: Das ist ein Zyklus, der im Durchschnitt etwa 80 Jahre dauert. Der letzte neue Zyklus begann 1945. Er umfasst mehrere gleichzeitig ablaufende dynamische Faktoren: Zuerst die interne politische Konflikte, die durch die wachsende Einkommensungleichheit verursacht werden (zum Beispiel die Opposition zwischen links und rechts); zweitens, dass die Regierung große Haushaltsdefizite hat und nicht genug Geld hat, um ihre Rechnungen zu bezahlen; schließlich gibt es geopolitische Veränderungen (Konflikte zwischen Ländern). Wenn die Menschen diesen Zyklus nicht verstehen, sehen sie nur die täglichen Nachrichten und können diese isolierten Ereignisse nicht miteinander verbinden.

Moderator: Wie sollten normale Menschen auf eine mögliche platzende wirtschaftliche Blase reagieren, um ihre Zukunft zu sichern? Zum Beispiel jemand, der 30 Jahre alt ist und nur 100 Dollar verfügbares Einkommen pro Monat hat.

Dalio: Das Wichtigste ist "Diversifikation". Die Menschen denken oft, dass es am sichersten ist, Geld in bar zu halten, aber das ist langfristig die schlechteste Investition, da die Inflation seinen Wert auffrisst. Selbst wenn du kurzfristige Zinsen erhältst, ist das angesichts einer jährlichen Inflationsrate von 3,5% bis 4% und der Steuern auf die Erträge immer noch eine schlechte Rendite. Du musst ein diversifiziertes Portfolio haben, das Aktien, Gold, Anleihen, Immobilien usw. umfasst. Wenn Aktien oder Anleihen fallen, schneiden Vermögenswerte wie Gold oft gut ab. Diversifikation kann dein Risiko senken, ohne die Rendite zu verringern. Für junge Menschen, die nicht viel Vermögen haben, ist das einzige Vermögen, das du hast, du selbst. Du musst herausfinden, wie du deine Fähigkeiten verbessern kannst, um ein gutes Einkommen zu erzielen, und versuchen, deine Arbeit mit deiner Leidenschaft zu verbinden, aber vergiss nicht das Element "Geld".

Moderator: Da wir über Geld sprechen, viele Leute reden jetzt über Bitcoin. Was halten Sie von Bitcoin? Wie schneidet es im Vergleich zu Gold ab?

Dalio: Etwa 1% meines Portfolios sind Bitcoin. Es ist eine harte Währung, die nicht beliebig gedruckt werden kann. Aber ich persönlich bevorzuge physisches Gold. Gold kann nicht durch Technologie gehackt werden, es ist das einzige Finanzvermögen, das nicht den Schulden anderer gehört, und es ist nach wie vor die zweitgrößte Reservewährung, die von den Zentralbanken gehalten wird. Digitale Währungen wie Bitcoin könnten von Quantencomputern bedroht werden oder von Regierungen überwacht und besteuert werden. Wenn die Regierung es nicht will, hat sie die Macht, alles zu tun. Aus Gründen der Transaktionsprivatsphäre und Kontrolle werden die Zentralbanken der Länder auch nicht große Mengen an Bitcoin halten.

Moderator: Welche Auswirkungen wird KI auf die Arbeit normaler Menschen haben? In Silicon Valley gibt es eine weit verbreitete Meinung, dass KI neue Jobs schaffen wird, die wir jetzt noch nicht vorhersagen können, und dass es allen gut gehen wird. Sie ziehen den Vergleich zur industriellen Revolution, bei der Traktoren und Fabriken die menschliche Arbeit ersetzt haben, und glauben, dass die Menschheit immer einen neuen Weg finden wird. Stimmen Sie dem zu?

Dalio: Silicon Valley hat diese Sichtweise, weil sie die Produzenten der Technologie sind, viel Geld verdient haben und nicht angegriffen werden wollen. Es ist ein Evolutionsprozess. Die industrielle Revolution hat Maschinen eingesetzt, um menschliche körperliche Arbeit zu ersetzen, und jetzt ersetzt KI auf einer höheren Ebene menschliches Denken und logisches Denken. In diesem Prozess sind die größten Nutznießer diejenigen, die Ideen haben und Kapital einsetzen können, um Arbeiter zu ersetzen, die "Kapitalisten". Der Anteil des Einkommens, der an die Arbeiter fließt, sinkt, während der Anteil der Unternehmensinhaber steigt, was die Einkommensungleichheit weiter verschärfen wird. Wenn sowohl der Körper als auch der Verstand der Menschen ersetzt werden, was können wir dann noch verkaufen? Menschen haben Emotionen und Intuition, die KI derzeit nicht hat. In absehbarer Zukunft werden diejenigen, die außergewöhnliche menschliche Intelligenz in ihrer Arbeit nutzen und Partnerschaften mit KI eingehen können, an der Spitze stehen.

Moderator: In Großbritannien und den USA (wie New York und Los Angeles) gibt es eine heftige Debatte über die Einführung einer "Vermögenssteuer" für Reiche. Ist das eine gute oder schlechte Idee?

Dalio: In der Praxis ist das eine sehr schwierige Idee. Denn die Reichen müssen ihr Vermögen verkaufen, um Bargeld zu erhalten, um Steuern zu zahlen, was möglicherweise einer der Auslöser für das Platzen der Blase sein könnte. Darüber hinaus wird es die Investitionen verringern, da Vermögen oft für produktive Kapitalausgaben verwendet wird. Wenn der Konsum nur durch Vermögensübertragungen erfolgt, ohne die gesamte Produktivität der Gesellschaft zu steigern, wird die Gesellschaft Probleme bekommen. Wenn die Regierung versucht, dies durchzusetzen, könnte sie mit dem Problem des Kapitalabflusses von Reichen konfrontiert werden. Um dies zu verhindern, könnte die Regierung Gesetze ändern, um rückwirkende Besteuerung durchzuführen oder strenge Kapitalverkehrskontrollen einzuführen. Großbritannien ist derzeit ein klassisches "Gegenteil"-Beispiel, das in einem typischen Zyklus von übermäßiger Verschuldung, niedriger Produktivität und ständigen internen politischen Konflikten gefangen ist. Um diese Probleme zu lösen, braucht die Gesellschaft eine starke "Mitte", um eine Zusammenarbeit zwischen den beiden Parteien zu fördern, um gemeinsam das Leid zu teilen und schwierige Reformen durchzuführen, um die Produktivität der Mehrheit zu steigern.

Moderator: Sie erwähnen, dass die "Veränderung der Weltordnung" in den letzten 500 Jahren zyklisch auftritt. Wenn eine neue Rezession kommt, wird die Welt dann zwei Supermächte haben, die nebeneinander existieren, oder wird es normalerweise nur eine dominante Macht geben?

Dalio: Vor dem Ersten und Zweiten Weltkrieg war die Welt in verschiedene Regionen unterteilt, die jeweils ihre eigenen starken Länder hatten. Aber im "Einen Welt"-System, wenn es Meinungsverschiedenheiten gibt, werden diese normalerweise durch eine Art Konflikt (Kalter Krieg oder heißer Krieg) gelöst, wobei letztendlich die Macht entscheidet, wer dominant ist, und nicht eine sogenannte "regelbasierte Ordnung". Für die Zukunft denke ich, dass das wahrscheinlichste und vorteilhafteste Ergebnis ist, dass die Welt "regionaler" wird. China ist stark von konfuzianischem Denken beeinflusst, dessen grundlegendes Ziel es ist, wettbewerbsfähig zu sein und nicht vom Rest der Welt abgeschnitten zu werden, anstatt andere Länder zu erobern und zu kontrollieren. Wenn sowohl die USA als auch China stark bleiben und wir großflächige zerstörerische Kriege vermeiden können, könnte die Welt in Regionen wie Amerika, China und dem asiatisch-pazifischen Raum unterteilt werden, die sich jeweils entwickeln.

Moderator: Sie haben Konflikte erwähnt, aber die USA stecken jetzt tief in Konflikten mit dem Iran und scheinen nicht herauszukommen. Wird das auch die von Ihnen beschriebenen makroökonomischen Zyklen beeinflussen?

Dalio: Das offenbart die Schwäche der USA. Jetzt gibt es einen Konsens in der internationalen Gemeinschaft (insbesondere in Asien), dass die USA eigentlich nicht in den Krieg ziehen wollen. Denn die amerikanische Öffentlichkeit sorgt sich um steigende Ölpreise und Verluste von Menschenleben, sie wollen, dass Kriege schnell beendet werden, aber man kann nicht auf diese Weise einen Krieg gewinnen, der eine langfristige Besetzung und Kontrolle erfordert. Asiatische Länder erkennen allmählich, dass die USA möglicherweise zurückweichen, und ihre Militärbasen vor Ort könnten sich als Verbindlichkeiten erweisen. Man sieht eine Art Machtverschiebung, ähnlich wie beim Niedergang des britischen Empires (wie während der Suezkrise). Die Menschen erkennen, dass die wirtschaftliche und militärische Macht der USA, die früher nur durch Andeutungen andere Länder zur Gehorsamkeit bringen konnte, geschwächt wird. Involviert zu sein in den Konflikt mit dem Iran ist ein großer Fehler, der die Verwundbarkeit der USA vor der Welt offenbart.

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