Діалог з співзасновником ETH Systems: Що ще потрібно Ethereum для залучення Уолл-стріт?

Використання криптографії конфіденційності для переведення трильйонних активів на блокчейн.

Джерело: Bankless

Переклад: Байхуа Блокчейн

«Повна прозорість» публічних блокчейнів колись була гордістю Ethereum, але тепер стала смертельним обмеженням для трильйонних традиційних капіталів, які прагнуть увійти на ринок. На блокчейні навіть одна велика транзакція може призвести до того, що вся торгова стратегія установи буде миттєво піддана атаці з боку мережі.

Як змусити гігантів Уолл-стріт прийняти Ethereum, не розкриваючи своїх комерційних секретів і дотримуючись суворих вимог регулювання?

ETH Systems, що офіційно відокремився від Фонду Ethereum, пропонує остаточне рішення для децентралізованого світу. У цій статті два засновники, які мають досвід роботи в провідних інвестиційних банках та в галузі криптографії, глибоко розкриють, як вони за допомогою сучасних нульових знань розв'язують парадокс «конфіденційність і прозорість не можуть співіснувати», щоб створити майбутню картину відповідного переведення трильйонних активів установ на блокчейн.

Причини та місія: Чому Ethereum потребує конфіденційності на рівні установ

Девід: Ласкаво просимо до Bankless. Сьогодні зі мною Мо Джаліл та Оскар Торн. Вони є співзасновниками ETH Systems. Це нова команда, яка офіційно відокремилася від Фонду Ethereum, зосереджена на трьох речах: Ethereum, установах та конфіденційності. Я вважаю, що це надзвичайно терміново для всієї криптоіндустрії, і Ethereum не є винятком, оскільки це справжня ключова частина, яка підніме екосистему Ethereum на наступний рівень. Оскар, Мо, ласкаво просимо до Bankless.

Оскар: Девід, дякую за запрошення.

Мо: Дякую, Девід.

Девід: Давайте перейдемо до теми: чому Ethereum так терміново потребує конфіденційності? Оскар, це питання до тебе.

Оскар: Ethereum як базова технологія є надзвичайно потужним, як надійний нейтральний децентралізований базовий шар, він також працює надзвичайно стабільно. Але в ньому немає вбудованих механізмів захисту конфіденційності на рівні протоколу. Тому багато людей намагаються заповнити цю прогалину, чи то досліджуючи на базовому рівні, чи розробляючи різні рішення на рівні застосувань. Можна сказати, що конфіденційність є найважливішою частиною, якої не вистачає в Ethereum та всій картині публічних блокчейнів. І саме тут ми втручаємося.

Для нас основна увага команди зосереджена на установах. Великі установи зазвичай дійсно піклуються про дві речі: перша - це безперервність та безпека їх основного бізнесу, друга - суворі вимоги до відповідності. Саме через ці два обмеження традиційні установи протягом тривалого часу схилялися до вибору приватних мереж або альянсних блокчейнів, які вони можуть повністю контролювати.

Але в той же час публічний блокчейн Ethereum має глибоку глобальну ліквідність, нові можливості для бізнес-співпраці та величезний потенціал для оптимізації їх існуючих бізнес-моделей. Якщо не буде сучасної криптографії як моста, установи не зможуть насолоджуватися ліквідністю публічного блокчейну, дотримуючись вимог до відповідності та захисту комерційних секретів. Вони повинні мати ці можливості обчислення конфіденційності, щоб дійсно скористатися величезними перевагами, які приносить публічний блокчейн Ethereum.

Девід: Чи можете ви розповісти про ваші професійні фони? Для вас ETH Systems, можливо, є новою сутністю, якій лише місяць, але це явно природне продовження вашої тривалої роботи в технологічній сфері. Нам потрібно зрозуміти, який досвід ви накопичили в Ethereum, криптографії конфіденційності та традиційних фінансових установах, і як цей досвід зібрався в ETH Systems? Мо, почніть з себе.

Мо: Я спочатку починав у традиційній фінансовій сфері, працював у Goldman Sachs та інших провідних інвестиційних банках, де створював системи алгоритмічної торгівлі, і це тривало близько п'яти років. Цей досвід дав мені глибоке розуміння справжніх потреб та болей таких великих інвестиційних банків у системній архітектурі, узгодженні та контролі ризиків. Потім я працював у хедж-фонді кілька років. Для мене цей перехід був дуже цікавим.

Я завжди стежив за передовими технологіями, пам'ятаю, як вперше прочитав білу книгу Bitcoin і був вражений, але в той час використовувати публічний блокчейн у фінансових основних бізнесах було явно занадто рано. Через кілька років я приєднався до Фонду Ethereum, де відповідав за значну частину бізнес-розвитку на рівні застосувань. Тоді Томас був спільним виконавчим директором. Під час цієї роботи стало абсолютно зрозуміло, що будь-яка велика традиційна організація, якщо вона хоче дійсно використовувати публічний блокчейн Ethereum, не може обійтися без захисту конфіденційності та сучасних криптографічних рішень. Я знайомий з Оскаром багато років, і тоді я зателефонував йому: Оскар, є справа, що стосується майбутнього всієї екосистеми, яка надзвичайно підходить для твого фону, нам потрібно сісти і детально обговорити це.

Оскар: Я працюю в криптоіндустрії вже близько десяти років. Я рано почав зосереджуватися на технологіях конфіденційності, коли конфіденційність ще не була популярною темою в спільноті. Я раніше працював у Status, а потім створив лабораторію для досліджень та розробок. Під час цього періоду ми розробили різні протоколи для зв'язку, зосереджуючись на антицензурі, доступності даних та конфіденційності зв'язку. Тому я накопичив великий досвід у проектуванні протоколів, криптографії конфіденційності та архітектурі антицензури.

Останні п'ять-шість років я глибоко занурився в сферу нульових знань, розробляючи різні інструменти та інфраструктуру, включаючи тісну співпрацю з ранніми членами PSC (Privacy & Scaling Explorations) Фонду Ethereum. Я також написав маленьку книжку про системи доказів, проводив дослідження про схеми полігональних зобов'язань і очолював розробку інструментів для зменшення складності доказів для клієнтів. Протягом останніх кількох років я був радником з питань конфіденційності у Фонді Ethereum, головним чином відповідаючи за нову архітектуру підключення. Як сказав Мо, ми запустили робочу групу з конфіденційності установ під час нашої роботи в фонді.

Для мене особисто раніше моїм акцентом була особиста суверенність та конфіденційність користувачів, і це досі є моїм внутрішнім принципом. Але в останні роки я чітко спостерігав, що потреба установ у конфіденційності не лише реальна, але й у багатьох бізнес-сценаріях є більш терміновою, ніж у особистих користувачів. Це безпосередньо пов'язано з поступовим проясненням глобальних регуляторних рамок. Багато провідних установ дуже стурбовані комерційними наслідками, які можуть виникнути через витік даних на блокчейні. Протягом минулого року ми публічно будували цю систему всередині фонду, а приблизно місяць тому офіційно відокремили її в незалежну сутність.

Мо: Додам ще один момент. Коли ми відокремилися і заснували ETH Systems, ми не починали з нуля, а принесли з собою рік солідних результатів досліджень та розробок: включаючи кілька закритих семінарів, практичні випадки співпраці з багатьма фінансовими установами, вже опубліковані публічні продукти (наприклад, картографування різних реальних фінансових випадків на ринок рішень конфіденційності Ethereum) та глибокий технічний аналіз щодо конфіденційного розподілу, порівняння публічних реєстрів з конфіденційними виконуваними треками тощо. Незважаючи на те, що бренд ETH Systems є молодим, за ним стоїть багаторічний досвід у криптографії та фінансовій інженерії.

Стратегія та стан: Від теоретичних досліджень до інженерної реалізації

Девід: Оскар щойно згадував про два дуже важливі моменти: перше - це стратегія конфіденційності фонду, друге - суттєва різниця між конфіденційністю установ та конфіденційністю особистостей. Давайте спочатку поговоримо про стратегію конфіденційності. Що таке стратегія конфіденційності? Як ви її визначаєте у своїй конкретній реалізації?

Оскар: Це пов'язано з дослідницьким середовищем, в якому знаходилася команда PSC у Фонді Ethereum. Ми намагалися глибше інтегрувати передові криптографічні роботи в макроогляд фонду, системно обмірковуючи, на яких напрямках досліджень конфіденційності фонд повинен зосередитися в першу чергу. Звичайно, зараз в екосистемі вже є багато команд, які просуваються, і я не хочу надто односторонньо представляти фонд.

Як керівник робочої групи з конфіденційності установ, наша основна місія полягала в тому, щоб з'єднати два довгостроково розділені світи: з одного боку, традиційні великі установи, з іншого - рідну екосистему Ethereum. Коли ми на початку спілкувалися з фінансовими установами, вони часто мали величезну інформаційну прогалину щодо Ethereum, загалом вважаючи, що «це просто публічний блокчейн, який є абсолютно прозорим і не має жодної комерційної конфіденційності». Але насправді екосистема Ethereum вже має надзвичайно багаті рішення на базі криптографічних первин, професійних постачальників безпеки та різних багаторівневих протоколів конфіденційності.

Те, що ми робили, з одного боку, полягало в систематичному розборі повної картини технологічного стеку конфіденційності Ethereum для установ; з іншого боку, ми чітко перекладали для крипто-команд та інженерів протоколів в екосистемі: які реальні трильйонні комерційні користувачі насправді шукають. Тому ми створили детальну карту ринку конфіденційності, системно проаналізували конкретні потреби традиційних установ у певних бізнес-процесах, юридичних вимогах та торгових сценаріях, а потім точно відобразили їх на існуючих рішеннях, таких як нульові знання, безпечні багатосторонні обчислення або гомоморфне шифрування, через концептуальні докази та архітектурні білі книги, вказуючи на відсутні компоненти в галузі та як зібрати ці криптографічні блоки разом.

Мо: Я швидко додам. Оскар щойно згадував про PSC, частина слухачів, можливо, не знайома з цією організацією. Екосистема Ethereum вже багато років глибоко досліджує технології конфіденційності та масштабування. Хоча в останні роки протоколи конфіденційності знову стали гарячими темами для капіталу та технологій, у Фонді Ethereum вже давно створено лабораторію, що спеціалізується на дослідженнях криптографії, тобто PSC. Їх можна вважати конфіденційними управителями Ethereum, які об'єднали групу основних будівельників, які довгий час зосереджувалися на теорії криптографії та реалізації протоколів конфіденційності.

Девід: Згідно з вашими спостереженнями, чи є у галузі вже готові кодові рішення, які установи можуть просто знайти та використовувати, або ж у створенні корпоративних конфіденційних систем на Ethereum все ще існує багато базових прогалин? На якому етапі технологічної еволюції ми зараз знаходимося: чи потрібно ще продовжувати проривати базову теорію криптографії, чи основна інфраструктура вже в основному готова, а основні проблеми полягають у встановленні стандартів та складанні модулів?

Оскар: Це дуже глибоке питання. Я вважаю, що поточна реальність є сумішшю обох. Протягом останніх десяти років Фонд Ethereum, екосистема Zcash та безліч незалежних криптографічних команд успішно перетворили багато передових криптографічних первин на практичний код. Навколо цих базових проривів також з'явилася група постачальників технологічних послуг, які прагнуть знизити бар'єри для інтеграції. У багатьох стандартних сценаріях ми дійсно вже знаємо, яким має бути технологічний шлях.

Але, стикаючись зі складними обмеженнями конкретних установ, все ще існує значний інженерний розрив. Багато традиційних установ мають надзвичайно суворі та нелогічні бізнес-обмеження, тому загальні стандартизовані рішення часто не можуть бути безпосередньо адаптовані. Зовнішні спостерігачі можуть просто вважати, що «просто розгорнути для установ конфіденційний Layer 2 вирішить все», але як тільки ви занурюєтеся в реальні торгові процеси, загальний Rollup часто супроводжується компромісами, які установи не можуть прийняти в плані затримок, фрагментації ліквідності або регуляторних прав.

Ми виявили, що між сторонами, які взаємодіють з цими установами, існує величезна різниця в цифровій зрілості: провідні установи можуть мати власні лабораторії з розробки з десятками людей, оснащені провідними докторами криптографії, які вже кілька років стежать за нульовими знаннями; в той час як традиційні установи взагалі не мають можливостей розробки Web3 і лише сподіваються придбати готову до використання базову інфраструктуру для відповідності. Різні клієнти мають різні вимоги до продуктивності, часу визначеності розрахунків та рівня безпеки, що визначає, що ми не можемо використовувати однорідний підхід.

Mo: З нашого глибокого аналізу випадків з установами, нинішніми перешкодами в основному вже не є чисто теоретичними проблемами криптографії, а є надзвичайно складними питаннями реалізації системного інженерії та адаптації архітектури. Екосистема Ethereum вже випереджає в дослідженнях, залишаючи найскладніше завдання — надійно інтегрувати ці елементи в інфраструктуру сучасних фінансів.

Справжнє поле бою: проблеми інвестиційних банків та шляхи до індивідуалізації

David: Оскільки основний виклик полягає в інженерії, чи можете ви розкласти один з найбільш типових реальних випадків, з якими ви стикалися? Які найбільш поширені вимоги до конфіденційності у великих установах при підключенні до Ethereum? Це конфіденційність залишків на рахунках стабільних монет підприємств, захист позицій під час випуску реальних активів (RWA), чи конфіденційні розрахунки в B2B-сценаріях? Які вимоги ви найчастіше обробляєте на практиці?

Mo: Ми щодня стикаємося з надзвичайно широким спектром випадків використання установ. Чесно кажучи, наша команда зазвичай зосереджує свої зусилля на тих проблемах, які ще не були вирішені існуючими ринковими рішеннями. Такі випадки, як базові конфіденційні перекази та токенізація депозитів, вже мають деякі попередні рішення, і в деяких країнах та організаціях з дружнім ставленням до регуляцій вони отримали етапне вирішення. Ми більше зосереджені на тих системних проблемах, які мають величезний обсяг у традиційному фінансовому світі, але ще не були серйозно розглянуті в сфері публічних блокчейнів.

Прикладом є наш глибокий аналіз бізнесу «стиснення між торговцями» (inter-dealer compression) з однією з провідних світових інвестиційних банків. У традиційних ринках деривативів та валют, великі банки щодня генерують величезні двосторонні відкриті позиції. Наприкінці кожного торгового дня, щоб зменшити використання капіталу та ризик дефолту, всі учасники банків надсилають свої великі торгові дані довіреному централізованому постачальнику послуг клірингу. Для цього ці провідні фінансові установи щорічно сплачують десятки мільйонів або навіть сотні мільйонів доларів за дорогі послуги.

Цей централізований третій учасник переглядає чутливі торгові деталі та реальні позиції кожного банку, виконуючи нетто-розрахунок та стиснення позицій у фоновому режимі. Хоча жоден великий банк не хоче повністю розкривати свої базові торгові карти третьому учаснику, через те, що стиснення позицій може значно зменшити використання капіталу та зменшити кількість угод, які потрібно фактично розрахувати, вся галузь змушена йти на компроміс.

Керівник цього інвестиційного банку звернувся до нас з проханням: чи можливо за допомогою криптографічних технологій повністю усунути цього централізованого посередника? Децентралізована мережа Ethereum, що будується на незмінності та спільному глобальному стані, є ідеальною основою для вирішення цієї проблеми. Але основною перешкодою є: якщо ці чутливі дані безпосередньо подати на публічний Ethereum, усі конкуренти з усього світу зможуть побачити реальні позиції кожного банку. Це типовий реальний сценарій, що має потенційну вартість у сотні мільярдів доларів, але раніше рідко привертав увагу команд, що працюють з криптовалютами.

У сфері конфіденційних платежів та розрахунків ми також провели кілька раундів архітектурних обговорень з великими установами в кількох суверенних юрисдикціях. Як зазначив Оскар, хоча концепція конфіденційних платежів звучить досить стандартизовано, конкретні регуляції в різних країнах щодо фінансового контролю, протидії відмиванню грошей та валютного контролю накладають багатовимірні складності на спочатку прості криптографічні моделі.

Oscar: Створення корпоративних конфіденційних систем зовсім не є простим завданням, яке полягає лише в інтеграції нульових знань. Окрім конфіденційності даних, установи також надзвичайно стурбовані високою доступністю системи, визначеними межами безпеки, стійкістю до цензури та сумісністю з існуючими системами розрахунків. Часто наша робота полягає в підвищенні суворості специфікацій інженерії та доставки системи в цій галузі Web3.

Ці традиційні гіганти вже перевірили зрілість продуктів на ринку (PMF) у своїх існуючих бізнесах, а їхні внутрішні системи щодня обробляють десятки мільярдів доларів. Коли вони розглядають можливість перенесення бізнесу в екосистему Ethereum, їхнім основним запитом є отримання стовідсоткової визначеності системи. Це суттєво відрізняється від ранньої логіки експериментальної розробки, що базується на інтуїції та швидкій ітерації. Конфіденційність є одним з найбільш технічно складних аспектів, але це лише одна з основних характеристик загальної високодоступної дистрибутивної системи. Ми повинні надати технічні специфікації, які пройшли сувору формалізацію, щоб повністю охопити всі граничні умови.

David: Чи є якийсь випадок, який пройшов весь процес від комунікації вимог, технічної верифікації до фактичної реалізації? Чи можете ви поділитися повним шляхом, яким установа успішно з'єднала Ethereum, використовуючи ваші рішення для конфіденційності?

Mo: За умовами суворої конфіденційності я можу поділитися реальним випадком національної фінансової інфраструктури. У багатьох розвинених економіках логіка однорангових платежів є досить прямолінійною, але в деяких специфічних юрисдикціях регуляторна логіка зовсім інша. Одна велика фінансова установа в цій країні хоче впровадити національну блокчейн-мережу для платежів. Вони повністю визнають ефективність публічних блокчейнів у міжустановочних розрахунках, але система повинна підтримувати високий рівень паралельних транзакцій для населення в десятки мільйонів, одночасно відповідаючи унікальній архітектурі комплаєнсу цієї країни.

У стандартній моделі конфіденційних криптографічних платежів зазвичай потрібно задовольнити двосторонню конфіденційність та верифікацію між відправником і отримувачем. Однак фінансові регуляції цієї країни чітко вказують, що кожна транзакція повинна на криптографічному рівні підтримувати взаємодію чотирьох суб'єктів: відправника коштів, отримувача коштів, ліцензованого комплаєнс-агента та національного регулятора.

Ця установа протягом останніх двох-трьох років намагалася випробувати майже всі основні протоколи конфіденційності та мережі масштабування на ринку, але жоден з них не зміг забезпечити контрольоване розкриття чотирьох сторін, зберігаючи при цьому пропускну здатність, визначені затримки та контрольовані витрати на обчислення в ланцюзі. Вони навіть написали детальний технічний звіт на десятки сторінок, обґрунтовуючи, чому в рамках існуючої публічної блокчейн-системи не можна досягти цієї мети.

Переломний момент настав, коли наша команда під час роботи в Ethereum Foundation опублікувала серію дослідницьких статей та концептуальних доказів про багатосторонні конфіденційні переходи стану. Технічний директор цієї установи, побачивши ці відкриті результати, звернувся до нас, заявивши, що це досягнення фонду дало їм нову надію на технічну здійсненність створення національної мережі клірингу на базі Ethereum. Наразі вони просуваються до реалізації на основі нашого відкритого архітектурного плану. Цей випадок не лише спростував упередження про те, що публічні блокчейни не можуть відповідати складним суверенним вимогам, але й уникнув повернення цієї країни до повністю закритих, розірваних традиційних приватних блокчейнів.

Oscar: Бізнес та технічні цикли верифікації для таких партнерств на рівні установ дуже тривалі, зазвичай вимагають тривалих перевірок комплаєнсу, юридичних оцінок та аудитів безпеки. Під час роботи в фонді багато установ, з якими ми глибоко співпрацювали, часто пропонували отримати нашу більш глибоку архітектурну підтримку через комерційні закупівлі, але фонд, як нейтральна неприбуткова організація, не міг прийняти комерційні контракти, що призводило до того, що багато проектів, які могли б бути реалізовані, зупинялися на останньому етапі. Це саме те, чому ми вирішили розділити команду на незалежні прибуткові структури: щоб з'єднати традиційні установи з зрілою комерційною контрактною структурою, одночасно продовжуючи підтримувати екосистему публічних блокчейнів через відкриті рішення.

Парадокс масштабування: еволюція балансу між глибокою індивідуалізацією та загальними стандартами

David: Чуючи це, у мене виникає основне занепокоєння: якщо вам потрібно буде виконати велику кількість висококастомізованої розробки для кожної юрисдикції та кожної унікальної вимоги комплаєнсу, як ви зможете досягти мережевого ефекту та масштабування? У галузі часто кажуть, що ідеально підходяща рукавичка підходить лише для однієї руки.

Інший шлях еволюції: якщо ми безпосередньо вбудуємо рідну конфіденційність в основну інфраструктуру Ethereum — наприклад, зробивши так, щоб Uniswap, Aave, базова система EOA-рахунків та апаратні гаманці Ledger за замовчуванням мали високу точність та готовність до використання конфіденційності, чи зможуть установи безпосередньо адаптуватися до цього єдиного стандарту? Якщо всі працюють під одним загальним стандартом, загальна конфіденційність в екосистемі Ethereum може зрости експоненційно. Як ви балансуєте цю суперечність масштабованості між глибокою індивідуалізацією та загальними стандартами?

Mo: Це дуже глибоке питання для галузі. По-перше, реалізація індивідуалізації та просування загальних стандартів не є протилежними поняттями; сила екосистеми Ethereum полягає в її здатності до багаторівневої кооперативної еволюції. По-друге, те, що зазвичай вважається «специфічним ринком», у традиційному фінансовому світі часто є величезною незалежною галуззю з обсягом у тисячі мільярдів доларів.

Ми самі абсолютно не підтримуємо безкінечну кастомізацію, це не є здоровою бізнес-моделлю. Основна стратегія ETH Systems полягає в тому, щоб спочатку закріпитися на передовій, повністю зрозуміти найбільш складні вертикальні сценарії, оскільки тільки повністю зрозумівши деталі бізнесу, можна спроектувати дійсно корисну криптографічну архітектуру; потім ми негайно абстрагуємо з цих високих бар'єрів сценарії, створюючи високозагальні криптографічні блоки та протокольні стандарти.

Наприклад, згадуваний раніше протокол «стиснення між торговцями», як тільки він буде реалізований в одному з провідних інвестиційних банків, може бути безпосередньо повторно використаний для всіх основних інвестиційних банків у світі; розроблений для суверенних платежів «протокол багатостороннього контрольованого розкриття» також може бути повністю абстрагований як стандартний модуль для стабільних монет, що відповідають вимогам у різних регіонах світу.

Наш довгостроковий шлях дуже чіткий: всі перевірені в бою основні алгоритми та загальні інтерфейси будуть надані спільноті Ethereum під найширшими відкритими ліцензіями, щоб повністю усунути занепокоєння установ щодо прив'язки до власних технологій; одночасно ми упакуємо ці перевірені компоненти в високопродуктивні, модульні набори. Цей підхід нагадує методологію стартапів у Силіконовій долині «перейти через лабіринт пізнання»: на ранніх етапах команда повинна особисто займатися тими справами, які здаються неможливими для швидкого масштабування, але можуть накопичити найвищі бар'єри знань.

Стикаючись з традиційними фінансовими гігантами, які стабільно працюють більше ста років, екосистема публічних блокчейнів не може з гордістю вимагати, щоб вони повністю почали з нуля для адаптації до Web3, а повинна будувати технологічний міст для плавного переходу, виходячи з їхніх існуючих бізнес-інтерфейсів та правових рамок.

Oscar: Я повністю погоджуюсь з думкою Mo. У криптоіндустрії раніше зазвичай дотримувалися ідеалістичної логіки «якщо побудувати основну загальну інфраструктуру, застосування та користувачі самі прийдуть». Але фактично, стикаючись з суворими регуляціями та складними бізнесами, ця логіка часто не спрацьовує.

Спочатку подолати надзвичайно складні конкретні сценарії, а потім узагальнити їх до загальних стандартів — це шлях з великою інженерною цінністю. Ми досягаємо цієї мети, публікуючи відкриті бібліотеки коду, модульні протоколи та високоздатні технічні специфікації. Звичайно, ми дуже прагнемо бачити, як основний рівень Ethereum (L1) у майбутньому зможе рідно підтримувати більше конфіденційних примітивів, що значно розширить межі застосування всього децентралізованого світу. Але на даний момент нашою основною стратегічною метою залишається: усунути всі перешкоди, щоб безпечно та стабільно ввести трильйонні реальні активи установ в екосистему Ethereum.

David: У позиціонуванні бізнес-моделі, чи більше ETH Systems схиляється до консалтингової студії, що надає традиційним фінансовим установам індивідуалізовану технічну доставку, чи ближче до компаній, таких як Uniswap Labs або Aave Companies, які отримують масштабовану цінність через створення стандартизованих продуктів на блокчейні?

Mo: Наша самоідентифікація дуже чітка, ми завжди є чисто продуктовою компанією. На попередній роботі я був технічним директором, а моя кар'єра завжди була пов'язана з розробкою масштабованих програмних продуктів; Оскар також має тривалий досвід у розробці продуктів та протоколів. Ми добре розуміємо, що лише стандартизовані продукти можуть забезпечити експоненціальний мережевий ефект.

Але шлях до відмінних продуктів проходить через певний еволюційний спектр. На перетині Ethereum та традиційних фінансів ви не можете сидіти в слоновій вежі і вигадувати потреби. Команда повинна бути на передовій, глибоко занурюючись у торгові столи та офіси комплаєнсу на Уолл-стріт, спостерігаючи за деталями взаємодії трейдерів та систем розрахунків. Усі кастомізовані дослідження мають на меті створення стандартизованої інфраструктури, яку можна буде масштабно розподілити.

Оскар: Процес закупівлі та ухвалення рішень у традиційних установах природно дуже тривалий. Завдяки раннім глибоким технічним співпраці, перевірці концепцій та спільним архітектурним оглядам, ми можемо з безпрецедентною глибиною зрозуміти жорсткі потреби реального світу, що забезпечує нам високий конкурентний бар'єр при ухваленні рішень щодо основних продуктів. Цей глибокий зворотний зв'язок неможливо отримати з чисто зовнішніх команд.

Кінець гри та майбутня екосистема: перетворення меж прозорості та довіри

Девід: Дивлячись на весь макроцикл, як змінилася справжня готовність традиційних установ до децентралізованого обліку в публічних блокчейнах? У ваших щоденних бізнес-комунікаціях, більше ви активно просуваєте Ethereum, чи установи активно шукають рішення для комплаєнсу на блокчейні?

Mo: Насправді, більшість запитів надходять від установ. По-перше, провідні фінансові установи світу за останні кілька років вже повністю усвідомили величезну цінність децентралізованих спільних реєстрів у зменшенні витрат на звірку та досягненні миттєвих атомарних розрахунків. По-друге, необхідно об'єктивно визнати заслуги всього рідного DeFi екосистеми: коли традиційні установи спостерігали за вражаючою стійкістю та капітальною ефективністю децентралізованих позик та торгових протоколів, таких як Aave, Uniswap, MakerDAO, під час екстремальних ринкових коливань за кілька років, у них виникло бажання активно брати участь, і їх основне запитання полягало в тому, як увійти в гру відповідно до чинних законодавчих норм.

Особливо після того, як законодавство щодо цифрових активів у Європі та США стало більш зрозумілим, внутрішні рушійні сили традиційних установ зазнали кардинальних змін. Протягом останніх кількох років більшість установ займалися низькоризиковими перевірками концепцій, які проводилися на периферії «інноваційних лабораторій»; проте за останній рік ми часто спостерігали, як генеральні директори або керівники бізнес-ліній великих установ безпосередньо віддають чіткі вказівки технічним командам: припинити розробку простих лабораторних іграшок і почати будувати реальні бізнес-замкнуті цикли на публічному блокчейні.

Девід: Чи означає це, що майбутня еволюція спочатку пройде через перехідний етап: на блокчейні спочатку з'явиться ряд захищених криптографією мережевих пісочниць для комплаєнсу, які дозволять фінансовим установам працювати у контрольованому середовищі; з розвитком ліквідності та інфраструктури, через міжланцюгові та технології нульових знань, вони зможуть відповідати вимогам таких рідних DeFi протоколів, як Morpho, Uniswap?

Оскар: Це саме те, що ми чітко передбачаємо і просуваємо. Багато великих інвестиційних установ вже глибоко планують, як інтегрувати токенізовані фонди з протоколами позик на блокчейні.

Але між цими двома етапами існує тривалість «періоду усвідомлення та юридичного перекладу» на кілька років. Багато транснаціональних банків мають понад столітню історію, їх внутрішні посібники з управління ризиками та юридичні системи повністю засновані на традиційних системах розрахунків центральних контрагентів. Щоб точно відобразити ці комплаєнсні рамки в логіці смарт-контрактів Ethereum, необхідно спільно працювати технічним експертам, юридичним консультантам та законодавцям. Ті, хто розуміє глибше та діє рішучіше, зараз активно намагаються скористатися цим історичним перехідним періодом.

Девід: Давайте перенесемо наш погляд на майбутнє через сім років. Припустимо, до 2033 року ETH Systems досягне всіх початково встановлених стратегічних цілей, і традиційні установи повністю перейдуть на блокчейн. Яким буде найбільш амбітний сценарій, який ви побудуєте для майбутньої фінансової системи на блокчейні?

Mo: Я вважаю, що найвищі технології в кінцевій формі повинні бути абсолютно «невидимими». Звичайні користувачі навіть не повинні усвідомлювати існування блокчейну, криптографічних алгоритмів або децентралізованих реєстрів, щоб дуже природно насолоджуватися базовою безпекою та свободою обігу, які вони надають.

Завдяки децентралізованій ідентичності (DID) та системі нульових знань, звичайний інвестор може інвестувати в якісні активи по всьому світу, зберігаючи повний контроль над своїми даними, не передаючи чутливу інформацію централізованим посередникам, і отримувати миттєві розрахунки. Ми сподіваємося побачити не лише трильйони доларів традиційних активів, переведених на Ethereum, але й, що важливо, щоб глобальні активи зберігали всі переваги DeFi без дозволу, одночасно усуваючи ризики витоку даних для невинних осіб та бізнес-структур. Протягом наступних семи років перехід глобальної фінансової інфраструктури на децентралізовані публічні блокчейни, такі як Ethereum, стане визначеною реальністю.

Девід: Це підводить нас до дуже класичного та гострого філософського розбіжності: основоположним стовпом крипто-спільноти завжди була «повна прозорість даних, перевірка всією мережею, аудит на блокчейні». Якщо в майбутньому обіг активів, обсяги ліквідності (TVL) та позиції установ будуть повністю приховані за допомогою криптографії нульових знань, як спільнота може забезпечити, що базова система не випускає зайвих активів або не створює поганих боргів? Як ми можемо збалансувати захист приватності та довіру громадськості?

Mo: Багато спостерігачів галузі легко плутають приватність з повним приховуванням даних. Сучасна криптографічна приватність має точне визначення: у строго контрольованому стані чітко визначається, хто, в який момент часу, яким математичним способом може отримати доступ до певних вимірів інформації.

У реальному житті, коли ви здійснюєте повсякденний переказ у банку, лише ви, отримувач та банк знають деталі транзакції; така ізоляція даних на бізнес-рівні є основою нормального функціонування комерційного суспільства. Громадськість вимагає повної прозорості, в основному для отримання впевненості в тому, що система не чинить зла. Але якщо сучасна криптографія дозволяє нам надавати всій мережі підтвердження платоспроможності без розкриття конкретних контрагентів та комерційних таємниць, це, безумовно, є більш високим і елегантним парадигмою довіри - тобто вибіркової перевірки.

Девід: Це саме те, що я сподіваюся досягти. Ми хочемо зберегти аудиторську прозорість на блокчейні на макрорівні, включаючи загальний обсяг транзакцій, обсяги агрегованих фондів, загальний обсяг заблокованих активів та тригери безладного ліквідації.

Коли установи зберігають великі конфіденційні активи в протоколах позик, таких як Morpho, система все ще може в реальному часі надавати всій мережі загальний обсяг активів, перевірений за допомогою нульових знань; коли великі замовлення торгуються на децентралізованих торгових платформах, громадськість може підтвердити, що транзакція дійсно відбулася та була завершена, але без необхідності розкривати деталі позицій конкретних установ та їхні стратегії в реальному часі для роботів-арбітражників (MEV).

На традиційних основних мережах, коли великі китові гравці здійснюють великі обміни токенів, вся мережа практично за кілька секунд реагує на це безжальною арбітражною гонитвою, що абсолютно не є серйозним механізмом роботи сучасної фінансової системи. Установи не можуть витримати постійний моніторинг всіх своїх торгових слідів. Якщо ми можемо перевірити достовірність та відповідність загального рахунку за допомогою математичних доказів, ми можемо повністю поєднати прозорість та комерційну приватність.

Оскар: Абсолютно вірно, між ними немає жодних непереборних суперечностей на криптографічному рівні. Використовуючи сучасні технології нульових знань та гомоморфних зобов'язань, ми можемо створити елегантну багаторівневу систему: зберігати глобальну прозорість для макроіндикаторів, що стосуються громадської безпеки та стабільності системи, одночасно забезпечуючи непереборний захист приватності для конкретних суб'єктів рахунків, деталей транзакцій та комерційних стратегій на мікрорівні. Тюрінгова повнота та програмованість Ethereum надають найкраще середовище для такої архітектури, що поєднує оптимальні характеристики обох сторін.

Девід: Як розробники та основні протоколи в екосистемі можуть співпрацювати, щоб прискорити цей процес? Незалежно від того, чи це рідні DeFi лідери, такі як Morpho, Uniswap, чи дослідники Ethereum Foundation, як можна краще усунути бар'єри для приватності на рівні установ?

Mo: Для більш широких DeFi екосистемних протоколів наш заклик дуже простий: якщо ви будуєте інноваційну інфраструктуру для позик, торгівлі або управління активами, будь ласка, зв'яжіться з ETH Systems. Ми дуже хочемо обговорити, як адаптувати перевірені на практиці протоколи DeFi до випадків використання приватності на рівні установ.

Крім того, наша команда систематично відкриває нові технічні специфікації та кодові бази кожні три-чотири тижні. Багато керівників та архітекторів міжнародних фінансових установ уважно стежать за цими технічними виходами. Якщо рідна спільнота створила надзвичайно інноваційні інструменти для приватності або масштабованості, будь ласка, подайте їх безпосередньо до нашої відкритої кодової бази для спільного розвитку.

Оскар: Учасники екосистеми Ethereum повинні більш відкрито дивитися на нашу потенційну аудиторію. Ми хочемо, щоб розробники не лише зосереджувалися на досвіді рідних роздрібних користувачів, а й глибше розмірковували про те, які технологічні інтерфейси потрібні великим установам, які обмежені комплаєнсом. Подолання когнітивних бар'єрів між екосистемою Ethereum та традиційними установами є системним проектом, що вимагає тривалої співпраці всієї екосистеми.

Mo: Врешті-решт, нашу основну місію можна підсумувати в одному реченні: стати перекладачем та містком між провідними радами директорів та кіберпанком. Ці дві групи раніше часто не розуміли одна одну, а іноді навіть були в опозиції, але ми твердо віримо, що лише впровадивши децентралізовані технології, які дійсно захищають права особистості та комерційну свободу, в основні системи норм найвищого рівня, ми зможемо справді перетворити майбутнє глобальної фінансової інфраструктури.

Девід: Це нагадує мені про одне спостереження, яке поділився основний дослідник Ethereum Денні Райан. Як затятий прихильник децентралізації, коли він сидів разом з архітекторами провідних банків Уолл-стріт, хоча вони використовували абсолютно різні професійні терміни, основні запити були надзвичайно узгоджені: кіберпанки закликали до децентралізації та антикорупції, тоді як керівники традиційних банків обговорювали, як усунути ризики дефолту єдиного контрагента. Це подібно до теорії підкови, де кінцеві запити на обох кінцях на глибшому рівні є абсолютно однорідними.

Оскар: Це саме так. Як особи, так і установи, всіх насправді цікавлять одні й ті ж основні атрибути: безпека, антикорупція, прозорість правил та суверенітет приватності.

Найпривабливіша риса Ethereum полягає в його величезній інклюзивності: він може підтримувати повністю децентралізовані, без ідентифікації рідні криптоексперименти, а також, під суворими юридичними та комерційними обмеженнями, будувати наступну фінансову систему на трильйони доларів, яка поєднує приватність та комплаєнс. Глибше зрозумівши це, ми зрозуміємо, що ці два аспекти ніколи не були розділені.

Девід: Мо, Оскар, ви просуваєте надзвичайно важливу роботу для всієї індустрії Web3. Дякую вам за глибокий внесок у Bankless, і бажаю ETH Systems успіху в майбутньому на шляху до переходу установ на блокчейн.

Оскар: Дуже дякую за запрошення, Девіде.

Mo: Дякую, Девіде, мені було приємно бути тут.