Gespräch mit Daxian, CEO von Waterdrop Capital: Mit der linken Hand KI und mit der rechten Hand Krypto, das Öl und Gold dieser Ära

Autor: Binance Square

Gast: Daxian, CEO und Mitgründer von Waterdrop Capital

Willkommen zu "Blockchain 100 People". Dies ist eine Live-Show, die von Binance Square ins Leben gerufen wurde. Wir möchten Menschen finden, die in der Branche wirklich etwas bewirkt haben und die Entwicklung der Branche vorangetrieben haben, um ihre Geschichten zu hören. Heute wollen wir nicht nur wissen, was der Gast getan hat, sondern auch, warum er es getan hat.

Unser heutiger Gast ist Herr Daxian. Er hat 2011 mit Bitcoin begonnen, während seiner Promotion 2013 selbst Maschinen zum Mining aufgebaut; 2017 verließ er Huawei HiSilicon, um Vollzeit in die Branche einzutreten und Waterdrop Capital zu gründen. Bis heute hat er über 200 Projekte finanziert und mehrere Fonds verwaltet. In den letzten zwei Jahren hat er auch den Vorsitz eines KI-Unternehmens übernommen und seine Erfahrungen im Bitcoin-Mining in ein KI-Datenzentrum eingebracht.

Von Miner, VC bis hin zu KI setzt er weiterhin auf die grundlegende Produktivität der nächsten digitalen Welt. Heute möchten wir darüber sprechen: Welche Entscheidungen waren richtig, wo gab es Stolpersteine; wie steht es um das BTC Layer 2, in das er stark investiert hat; ist die Krypto-Branche weiterhin wertvoll; ist KI ein besserer Ort; und wie würde er Bitcoin in diesem Moment mit seinem eigenen Geld betrachten.

Vom Studium bis zum Bitcoin-Mining

Moderatorin Beca: Du hast 2013 mit dem Mining von Bitcoin begonnen. Für viele, die heute erst in die Branche eintreten, ist das schon über zehn Jahre her. Wie bist du damals in die Szene gekommen? Wie hast du die Geräte und die Stromkosten geregelt? Was hast du mit den ersten Coins gemacht, die du gemined hast?

Daxian: Während meiner Promotion habe ich Schaltkreis-Simulationen gemacht. Eine Simulation dauerte oft zehn Minuten, zwanzig Minuten oder sogar eine halbe Stunde, sodass ich viel Freizeit hatte. In dieser Zeit habe ich verschiedene Websites und Magazine durchstöbert und bin so auf Bitcoin gestoßen.

Ich war damals im Ausland. Ein praktisches Problem für Studierende im Ausland ist, wie man Geld aus dem Heimatland ins Ausland transferiert, ohne vollständig auf Kanäle wie Western Union angewiesen zu sein. Damals dachte ich, Bitcoin sei ein großartiges Mittel für grenzüberschreitende Zahlungen, also begann ich, mich damit zu beschäftigen.

Damals war es nicht einfach, mit einem normalen Computer zu minen, aber die Computer, die die Schule jedem zur Verfügung stellte, waren sehr leistungsfähig, da wir Schaltkreis-Simulationen durchführen mussten. Ich habe Mining-Software heruntergeladen und ein wenig Bitcoin gemined; aber es hat meinen täglichen Gebrauch zu sehr beeinträchtigt, also habe ich nicht weitergemacht. Später habe ich über Freunde in China Mining-Maschinen gekauft und diese verwalten lassen.

Tatsächlich habe ich Bitcoin schon 2012 gesehen, aber ich habe es nur als etwas Neues betrachtet und nicht viel darüber recherchiert. Erst Ende 2012 und Anfang 2013, als Bitcoin zu steigen begann, habe ich wirklich angefangen, zu kaufen. Daher waren die ersten Bitcoins, die ich besaß, nicht alle gemined; die meisten habe ich tatsächlich gekauft.

Warum hast du deinen Job bei Huawei HiSilicon aufgegeben und bist Vollzeit in die Branche eingestiegen?

Moderatorin Beca: Zu dieser Zeit hast du deinen Job bei Huawei HiSilicon aufgegeben und bist Vollzeit in Bitcoin eingestiegen. Für viele Menschen schien das fast wie "Nichtstun". Wie hast du den Entschluss gefasst?

Daxian: Dieser Prozess war sehr kurvenreich, es war nicht so, dass ich nur einen Blick auf Bitcoin geworfen habe und dann alles auf eine Karte gesetzt habe.

Ich habe zuerst online Kontakt zu Bitcoin gehabt und später an Offline-Veranstaltungen teilgenommen, aber ich hatte eine Zeit lang Angst, wirklich in diesen Kreis einzutreten. Damals war ich in Montreal, Kanada, und kannte Zhao Changpeng halbwegs. Eines Nachts, als ich im Stadtzentrum unterwegs war, sah ich einen kleinen Laden, der dunkel war und mit roten und grünen Lichtern blinkte, mit einem Schild, auf dem "Bitcoin Embassy" stand.

Ich wollte hineingehen, aber der Türsteher sagte, um reinzukommen, müsse ich einen "Pass" haben - das heißt, ich musste eine Bitcoin-Wallet haben, es war nicht wichtig, ob ich Coins darin hatte, die Wallet selbst war der Pass. Ich habe vor Ort eine Wallet heruntergeladen und ein wenig Bitcoin überwiesen, um hineingelassen zu werden. Der Laden hatte eine sehr punkige, wilde Atmosphäre: Tattoos, Nasenringe, Bauchnabelringe, ganz anders als mein Stil. Ich bin dann wieder rausgegangen.

Während meiner Promotion war ich streng genommen noch nicht wirklich in der Szene, sondern nur ein Enthusiast. Nach meinem Abschluss bin ich nach Shanghai zurückgekehrt, die Branche war sehr klein, es gab einige Meetups, aber der Zustand der Leute in der Szene schien mir nicht so "anständig", also habe ich es weiterhin als Nischenhobby betrachtet.

Die Entscheidung, Vollzeit einzusteigen, fiel Ende 2016. Zu dieser Zeit erlebte Bitcoin einen weiteren Anstieg, und ich stellte fest, dass die Bitcoins, die ich früher gemined und gekauft hatte, bereits einen erheblichen Wert hatten, sodass ich anscheinend nicht mehr vollständig auf einen Job angewiesen sein musste. Dennoch bin ich nicht einfach so hineingesprungen, sondern habe schrittweise herausgefunden, was ich tun sollte.

Erst als 2017 der ICO-Hype kam und ich sah, dass Sequoia, IDG und viele talentierte Leute von Tsinghua und Peking in die Branche eintraten, dachte ich mir, wenn diese Leute alle einsteigen, kann es nicht falsch sein, in diese Branche einzutreten, und dann habe ich mich wirklich vollzeit engagiert. Davor hatte ich bereits einige Jahre als Amateur in dieser Branche verbracht.

Damals habe ich nicht einmal meiner Familie und meinem alten Freundeskreis erzählt, dass ich in der Blockchain tätig bin, bis später die nationale Aufmerksamkeit auf die Blockchain deutlich zunahm, und ich dann offiziell "ankündigte". Daher war das keine legendäre, spontane Entscheidung, sondern ein langsamer Prozess des Verstehens und der Bestätigung.

Wie wurde Waterdrop Capital gegründet? Was wurde in der Anfangsphase investiert?

Moderatorin Beca: Waterdrop Capital wurde 2017 gegründet. Woher kam das anfängliche Geld? Was war die erste Investition?

Daxian: Bevor Waterdrop 2017 offiziell gegründet wurde, hatten mehrere Partner bereits viele persönliche Investitionen getätigt, wie Ethereum, Cosmos, Polkadot, VeChain usw. Als Ethereum zum ersten Mal in Shanghai eine Roadshow machte, hatten zwei unserer Partner zu einem sehr niedrigen Preis gekauft; der chinesische Name "Ethereum" wurde auch von einem anderen Partner, Cancer, bei der Namensgebung und Übersetzung des Whitepapers festgelegt.

2017 war der ICO-Hype groß, jeden Tag tauchten mehrere neue Projekte auf. Wir stellten fest, dass wir mit persönlichem Engagement in dieser Branche nicht mehr konkurrieren konnten, also beschlossen wir, ein Team zu bilden. Das anfängliche Kapital kam von den Partnern selbst, jeder steuerte das gleiche Geld bei und erhielt die gleiche Beteiligung; da ich damals der Jüngste war, dachten alle, dass die jungen Leute mehr arbeiten sollten, und so wurde ich CEO. So wurde ein sehr grassroots Token Fund gegründet.

Anfang 2018 veranstaltete Mars Finance eine Blockchain-Konferenz in Chongqing und wählte die Top 40 Token Funds aus, wir waren auch darunter. Damals konnte man kaum noch Menschen auf der Bühne unterbringen. 2017 gab es möglicherweise zwei- oder dreihundert ähnliche Fonds wie unseren, aber von dieser Welle sind schätzungsweise weniger als zehn übrig geblieben.

Was die erste offizielle Investition nach der Gründung des Unternehmens betrifft, kann ich mich nicht mehr genau erinnern, an wen wir investiert haben. Denn vor der Gründung von Waterdrop hatten die Partner bereits viele Projekte in der Hand, wir würden die Beträge auf die Fonds aufstocken oder übertragen, sodass es schwer zu bestimmen ist, wer die erste Scheckempfänger war.

Aber ich erinnere mich, dass es nur drei Projekte gab, die uns tatsächlich einen 100-fachen Rückfluss gebracht haben: Ethereum, Cosmos und Polkadot. Bitcoin zählt hier nicht, da Bitcoin eine persönliche Investition war, keine VC-Investition. Es gab viele Projekte mit mehr als 10-fachem Rückfluss, und viele hatten auf dem Papier 100-fach oder sogar 1.000-fach, aber bis zur Freigabe und dem tatsächlichen Exit war ein 100-facher Rückfluss sehr selten.

In welche Bereiche investieren die Fonds, die mit Taiping Asset Management zusammenarbeiten?

Moderatorin Beca: Der Pacific Waterdrop Fund, der mit Taiping Asset Management zusammenarbeitet, wird bis 2025 vier Tochterfonds haben. In was investieren sie jeweils? Investiert Waterdrop jetzt noch in Krypto oder hat es sich bereits auf KI, US-Aktien und Pre-IPO konzentriert?

Daxian: Unsere Zusammenarbeit mit Taiping begann 2022. Von 2017 bis 2021 war Waterdrop hauptsächlich in Shanghai tätig; 2021 verschärfte sich das regulatorische Umfeld, und es gab erhebliche Compliance-Beschränkungen für Krypto-bezogene Geschäfte und Investitionen auf dem Festland. Daher haben wir das Unternehmen nach Hongkong verlegt und die damalige LPF-Compliance-Struktur aufgebaut.

Ende 2022 haben einige Hongkonger Unternehmen, insbesondere Institutionen mit Staatsunternehmen im Hintergrund, möglicherweise frühzeitig vorhergesehen, dass Hongkong neue Richtlinien zur Unterstützung der Krypto-Branche herausgeben würde. Ein Freund von Taiping kontaktierte uns und wollte mit uns in diese Branche einsteigen. Zunächst war ich nicht sehr überzeugt: Sie sind eine große Institution mit Staatsunternehmen im Hintergrund, wir sind ein kleines, grassroots Team, wie können sie ernsthaft mit uns zusammenarbeiten? Bei unserem ersten Treffen habe ich in Flip-Flops und Shorts einen Tisch in einem Straßenrestaurant reserviert, während sie in Anzügen und Krawatten kamen, das war eine sehr interessante Szene.

Später stellte ich fest, dass sie es tatsächlich ernst meinten. Nach der Teilnahme an 2049 kam die Nachricht über die neuen Richtlinien zur Unterstützung der Krypto-Branche aus Hongkong, und ich flog sofort nach Hongkong, um die Zusammenarbeit voranzutreiben, und am selben Tag unterzeichneten wir eine Absichtserklärung. Bis 2023 wurden die entsprechenden Fonds schrittweise gegründet.

Es gibt hauptsächlich vier Fonds:

• Einer ist ein VC-Fonds für Frühphasenprojekte, der bereits abgeschlossen ist und etwa 40 Projekte finanziert hat;

• Einer ist ein Fonds für den Sekundärmarkt, der sich hauptsächlich auf Altcoins konzentriert und derzeit liquidiert wird;

• Einer ist ein reiner Bitcoin-Fonds, der sich als der beste herausstellt. Er folgt einer großen Zyklusstrategie: In Bärenmärkten Bitcoin kaufen, in Bullenmärkten verkaufen, mit nicht mehr als zwei Transaktionen pro Jahr;

• Ein weiterer ist ein RWA-Fonds, der sich speziell mit RWA-bezogenen Vermögenswerten beschäftigt.

Wir haben auch versucht, einen quantitativen Fonds zu gründen, aber haben ihn in der Mitte gestoppt. Insgesamt konzentrieren sich die digitalen Vermögensfonds, die mit Taiping zusammenarbeiten, weiterhin auf Krypto und investieren nicht in andere Bereiche.

Allerdings hat Waterdrop mit eigenen Mitteln in den letzten zwei Jahren tatsächlich begonnen, Chancen außerhalb von Krypto zu beobachten. Ende 2024 haben wir festgestellt, dass viele Altcoins, die auf Erzählungen basieren, aber keine Umsetzung haben, außerhalb von Bitcoin nur schwer Liquidität gewinnen können. Daher haben wir einen Bericht mit dem Titel "Neue Hochburgen der Liquidität außerhalb von Krypto" verfasst, dessen Kern die Diskussion über US-Aktien ist.

Zu diesem Zeitpunkt hatten wir viele Projekte, die wir noch nicht verkauft hatten, und begannen zu empfehlen: Wenn ein Unternehmen Einnahmen und Gewinne hat, muss es nicht unbedingt auf die Ausgabe von Token bestehen, sondern kann auch einen Börsengang in Betracht ziehen. Als ursprüngliche Krypto-Organisation glauben wir weiterhin, dass Token viele Vorteile haben, aber das bedeutet nicht, dass alle Projekte den Weg der Token-Emission gehen müssen. In nicht regulierten Märkten bindet die Emission von Token durch die Gründer im Wesentlichen ihren langfristigen Ruf an diesen Token; die Emission von Token ist nicht immer die bessere Wahl.

Ab Ende 2024 haben wir begonnen, uns auf Krypto-bezogene Aktien zu konzentrieren und haben die nachfolgenden DAT-Möglichkeiten ergriffen. Gleichzeitig haben wir einige investierte Projekte dazu angeregt, auf KI umzusteigen, wobei mindestens zwei gute Fortschritte gemacht haben, von denen eines gerade dabei ist, an die NASDAQ zu gehen. All dies sind Ergebnisse der Planungen von 2024.

Warum hast du 2024 stark in BTC Layer 2 investiert?

Moderatorin Beca: 2024 ist das BTC-Ökosystem sehr aktiv, Waterdrop ist eine der Institutionen, die viel investiert haben, und einige glauben, dass du einer der Haupttreiber von BTC Layer 2 in dieser Runde bist. Welche Chancen hast du damals gesehen?

Daxian: Meine Meinung auf X war damals sehr klar: Ich bin sehr optimistisch gegenüber dem Bitcoin-Ökosystem, aber nicht so optimistisch gegenüber Inschriften. Frühe Inschriften sind wie viele Meme-Coins heute, sie fehlen an echtem Wert, basieren hauptsächlich auf Hype und Community. Sie können als kulturelles Phänomen betrachtet werden, sollten aber nicht als ernsthafte Investition betrachtet werden.

Rückblickend halte ich an diesem Urteil fest: Das Bitcoin-Ökosystem entwickelt sich immer besser, während nur wenige Inschriften übrig bleiben. Bitcoin ist die größte und stabilste Asset-Klasse in der Branche, und der Abstand zu anderen Coins vergrößert sich. Egal ob Ethereum oder andere Coins, wenn man ihre Preisbewegungen im Vergleich zu Bitcoin betrachtet, werden die meisten langfristig nicht mit Bitcoin mithalten können. Natürlich gibt es in jeder Bullenmarktphase einige wenige, die outperformen, aber es ist nicht einfach, dies wiederholt zu treffen.

Für Institutionen ist es auch die richtige Wahl, stark in das Bitcoin-Ökosystem zu investieren. In den letzten Jahren hatten viele Krypto-VCs es schwer, viele Kollegen sind nicht mehr aktiv oder sogar verschwunden. Wenn Waterdrop dasselbe Thema wie alle anderen verfolgt, könnte das auch gefährlich sein; gerade weil wir stark in das Bitcoin-Ökosystem investiert haben, haben wir relativ gute Renditen erzielt.

In Bärenmärkten schneiden Altcoins im Allgemeinen schlecht ab, und nicht jedes Projekt im BTC-Ökosystem läuft gut; aber im Vergleich zu Narrativen wie Metaverse, NFT, ZK, GameFi usw. schneidet das Bitcoin-Ökosystem immer noch relativ gut ab. Unter den Projekten, in die wir investiert haben, wie River, Lorenzo, Particle, Merlin, Bsquare usw., entwickeln sich mindestens ein Dutzend weiterhin gut, sie stützen den Nettovermögenswert unseres neuesten Fonds und ermöglichen es uns, den LP gegenüber Rechenschaft abzulegen.

Allerdings denke ich nicht, dass BTC Layer 2 an sich so "großartig" oder unersetzlich ist. Der Hintergrund, der diese Richtung vorangetrieben hat, war, dass Ethereum einst eine große Anzahl hochgradig homogener Layer 2-Lösungen hatte, deren Anzahl möglicherweise Hunderte oder sogar Tausende betrug, von denen am Ende nur sehr wenige überlebten. Bei Bitcoin Layer 2 gibt es insgesamt nur ein paar Dutzend, und die Überlebensrate der Projekte in diesem Ökosystem ist relativ höher. Sie müssen auch diese Bärenmarktphase überstehen und mit dem Wachstum der Bitcoin-Marktkapitalisierung Fähigkeiten finden, die in anderen Ökosystemen, einschließlich Ethereum Layer 2, schwer zu erreichen sind, um ihre eigene Wettbewerbsfähigkeit aufzubauen.

"Echte hochwertige Projekte sollten keine Token ausgeben, sondern direkt an die Börse gehen"

Moderator Beca: Du hast gesagt: "Echte hochwertige Projekte sollten keine Token ausgeben, sondern direkt an die Börse gehen." Dieser Satz hat viel Aufmerksamkeit erregt und wurde von einigen als eine kalte Dusche für die Krypto-Industrie interpretiert. Ein Jahr später, wie viele Projekte hast du überzeugt?

Dàshān: Dieser Satz ist an sich nicht vollständig. Was ich meine, ist: Echte hochwertige Projekte können sich entscheiden, an die Börse zu gehen; wenn ein Projekt nur Token ausgeben kann, ist es höchstwahrscheinlich nicht hochwertig genug. Aber es gibt Projekte, die sowohl an die Börse gehen als auch Token ausgeben können, und dann hängt es davon ab, welcher Markt eine bessere Liquidität hat. Wenn der Kryptomarkt eine bessere Liquidität hat, kann man Token ausgeben; wenn der Aktienmarkt eine bessere Liquidität hat, kann man an die Börse gehen, das ist die Wahl des Unternehmens.

Wenn ein Unternehmen keinen Spielraum hat, ist der regulierte Kapitalmarkt in der Regel konformer und stabiler. Aber das bedeutet nicht, dass es in der Krypto-Industrie keine hochwertigen Projekte gibt. BNB, Uniswap usw. sind alle hochwertig, ihre Gewinne und Geschäftsfähigkeiten stehen vielen Unternehmen an den Aktienmärkten in nichts nach, und sie könnten durchaus beide Optionen gleichzeitig haben.

Wir haben tatsächlich viele Projekte überzeugt. In unserem Portfolio gibt es mehr als fünf Projekte, die auf einen Börsengang warten. Abgesehen von den DAT-bezogenen Unternehmen gibt es mindestens fünf Projekte, die tatsächlich durch ihr Geschäft an die Börse gegangen sind.

Nehmen wir Good Vision AI als Beispiel. Es war ursprünglich ein kleines Unternehmen und hatte auch über die Ausgabe von Token nachgedacht. Wir sahen, dass es echte Einnahmen hatte, und empfahlen, in der Bärenmarktphase der Altcoins keine Token auszugeben, sondern stattdessen weiteres Kapital zu investieren, die AI-Geschäftslinie auszubauen und die Einnahmen zu steigern, um dann den Weg an die Börse zu gehen. Die Einnahmen stiegen von zwei bis drei Millionen US-Dollar im Jahr 2024 auf etwa sieben Millionen US-Dollar im Jahr 2025 und erreichten in diesem Jahr etwa 70 Millionen US-Dollar; unter der Erzählung von AI und Recheninfrastruktur wurde der Börsengang eine viel vernünftigere Wahl, während die Ausgabe von Token möglicherweise neue regulatorische Probleme mit sich bringen könnte.

Natürlich verändert sich die Regulierung von Token und ICOs dynamisch. Die USA diskutieren auch über einen neuen regulatorischen Rahmen für ICOs, und unterschiedliche Finanzierungsgrößen könnten unterschiedlichen Anforderungen entsprechen. Wenn solche Regeln in Kraft treten, könnten ICOs oder Token-Ausgaben möglicherweise neue Chancen erhalten. Token sind ein finanzielles Instrument, das später als Aktien aufgetaucht ist, und sie sind nicht unbedingt rückständig, sondern könnten sogar ein fortschrittlicheres Instrument sein; entscheidend ist das jeweilige Markt- und Regulierungsumfeld.

Erhöht der Börsengang die Einstiegshürden für Gründer?

Moderator Beca: Die technischen Teams, die tatsächlich an die Börse gehen können, sind schließlich eine Minderheit. Erhöht dein Vorschlag die Einstiegshürden für Gründer? Ist es viel schwieriger, an die Börse zu gehen als Token auszugeben?

Dàshān: Du hast recht, aber Unternehmertum sollte von Natur aus keine Angelegenheit mit niedrigen Einstiegshürden sein. In traditionellen Branchen ist das Unternehmertum oft mit hohen Risiken verbunden. Wenn man mit seinem eigenen Geld gründet, verliert man seine Ersparnisse oder das Geld seiner Eltern; aber sobald man externes Kapital aufnimmt, insbesondere von ungeeigneten Investoren oder von Kleinanlegern, schadet man damit vielen Familien.

Wir haben die ICO-Blase von 2017 und 2018 erlebt. Die frühen Pioniere, die ICOs wagten, waren die, die bereit waren, Risiken einzugehen; die meisten Projekte waren gut, viele existieren bis heute noch, zumindest sind sie nicht pleitegegangen. Aber Ende 2017 und Anfang 2018 entdeckten viele, dass sie nur eine Geschichte erzählen mussten, um Geld zu sammeln, und begannen, Geld zu sammeln und abzuhauen. Das schien die Einstiegshürden für das Unternehmertum zu senken, führte aber tatsächlich zu einer Vermischung von Qualität und letztendlich dazu, dass schlechte Projekte gute verdrängten.

Deshalb sollte, solange man das Geld anderer Leute verwendet, selbst wenn es das Geld von Kleinanlegern ist, die Hürde hoch sein. Wenn ein Gründer einen Token ausgibt, bindet er seinen Lebensruf an die Blockchain. Zehn oder zwanzig Jahre später werden die Leute immer noch die Token, die du damals ausgegeben hast und die später wertlos wurden, herausholen, um dich zu bewerten. Die Ausgabe von Token ist eine Verantwortung, die eine gewisse Hürde oder Regulierung erfordert, um die Gründer vorsichtiger zu machen; es sei denn, du machst nur anonymen Meme-Coins, von denen jeder weiß, dass sie Unterhaltung und Spiel sind. Solange du deinen persönlichen Ruf, dein Netzwerk und deine Ressourcen auf die Ausgabe eines Tokens setzt, musst du es ernst nehmen.

Welche Ratschläge hast du für Krypto-Gründer, die an die Börse gehen möchten?

Moderator Beca: Was für Ratschläge hast du für Krypto-Gründer, die ihre Projekte an die Börse bringen möchten?

Dàshān: Der Börsengang von Krypto-Projekten unterscheidet sich grundlegend von der Ausgabe von Token und ist sogar schwieriger als der Börsengang traditioneller Internetunternehmen. Traditionelle Internetunternehmen berücksichtigen hauptsächlich Nutzer, Einnahmen und Daten; Krypto-Projekte müssen auch Compliance- und Regulierungsfragen behandeln. Aber wenn du erfolgreich bist, hast du auf dem öffentlichen Markt einen Wettbewerbsvorteil, weil es weniger Auswahlmöglichkeiten gibt. Wenn du einen Token ausgibst, konkurrierst du mit Tausenden von Projekten; im Krypto-Sektor an der Nasdaq gibt es möglicherweise nur ein paar Dutzend Aktien. Echte gute Projekte heben sich leichter ab.

Mein Rat hat zwei Punkte.

Erstens, mache echtes Geschäft und erzähle nicht nur Geschichten. Besonders bei einem Nasdaq-Börsengang gibt es Anforderungen an Einnahmen, Unternehmensgröße und Kundenbasis. Du musst echte Kunden und echtes Geschäft haben.

Zweitens, wenn du dich für einen Börsengang entscheidest, musst du die traditionelle Finanzwelt wirklich annehmen. Gründer dürfen nicht nur mit der Community interagieren, nicht nur auf X über ihre Projekte sprechen oder Meetups veranstalten; das hängt hauptsächlich von Kleinanlegern ab, und die Möglichkeiten sind begrenzt. Du musst mit Wall-Street-Fonds, Hedgefonds, Market Makern und Regulierungsbehörden interagieren und in die regulären, etablierten Kreise eintreten. Zum Beispiel solltest du eine Business School besuchen, Verbindungen zu traditionellen Fondsmanagern, Gründern oder Unternehmern von börsennotierten Unternehmen aufbauen und von ihren Regeln und Ressourcen lernen. In welchem Kreis du spielst, musst du dich wirklich in diesen Kreis integrieren.

Vom Crypto VC zum Vorsitzenden eines AI-Unternehmens: Hast du das Interesse an Krypto verloren?

Moderator Beca: Nach neun Jahren als Crypto VC bist du Vorsitzender eines AI-Datenzentrums geworden, was einen großen Sprung darstellt. Die Öffentlichkeit könnte denken, dass du weniger Vertrauen in Krypto hast als in AI. Wie reagierst du darauf?

Dàshān: Ganz und gar nicht. Das Thema meiner letzten Vorträge war immer "Linke Hand Krypto, rechte Hand AI: Gold und Öl im digitalen Zeitalter". Ich glaube, die beiden wichtigsten neuen Vermögenswerte und Branchen im digitalen Zeitalter sind Krypto und AI. Sie sind zwei Seiten derselben Medaille und die Chancen, die dieser Zeit den jungen Menschen gehören.

Jede Ära hat ihre eigenen Vorteile. Immobilien, Öl und Autos waren die Vorteile und Chancen der letzten Ära; unsere Ära bringt Krypto und AI hervor. In den letzten zehn Jahren haben wir in Krypto unser erstes Vermögen angesammelt, und nachdem wir ein wenig angesammelt haben, sollten wir auch in das andere große Thema dieser Zeit eintreten - AI.

Aber man sollte nicht blind in AI investieren. Manche fragen mich, ob ich in Speicher, Lichtmodule oder Agent-Plattformen investieren soll; ich denke, das sind möglicherweise nicht unsere Stärken. Unser größtes Vermögen in der Krypto-Industrie sind Rechenleistung, Mining-Farmen und Mining-Hardware. Wir haben in viele Mining-Farmen und Mining-Projekte investiert, und es ist nur logisch, Bitcoin-Mining-Farmen in AI-Datenzentren (AIDC) umzuwandeln. Wir haben Zugang zu Strom und Platz, was uns einen Vorteil verschafft, wenn wir in AIDC einsteigen, im Vergleich zu traditionellen Teams.

Außerdem unterstützt AIDC das "Dual Mining": Wenn der Bitcoin-Preis wieder hoch ist, können wir Bitcoin erneut abbauen; wenn AI eine Blase hat, wird es nicht auf null fallen. Das ist der Grund, warum wir in AI einsteigen und warum ich Vorsitzender geworden bin.

Good Vision AI hat ursprünglich hauptsächlich Token-Routing gemacht und Lösungen für den Einsatz von Rechenleistung für Unternehmen und Benutzer entworfen. Wir haben relativ viel investiert und einen hohen Anteil, daher bin ich Vorsitzender, was im Wesentlichen auch bedeutet, Verantwortung für unsere Investitionen zu übernehmen, und nicht wie ein gewöhnlicher VC, der nur ein paar Anteile hält. Diese Rolle ist vorübergehend; wenn das Unternehmen groß genug ist oder wir aussteigen, sollten wir das Unternehmen wieder mehr den Gründern überlassen.

Das Unternehmen hat derzeit von der grundlegenden Rechenleistung und Rechenzentrumsdiensten bis hin zu gemeinsamen Forschungs- und Entwicklungsprojekten mit AI-Agenten, einschließlich Handelsagenten, Arzneimittelforschungsagenten und Spielagenten, eine breite Palette von Aktivitäten. Dies kann mit unserem ursprünglichen Engagement in der Krypto-Industrie kombiniert werden. Dies ist auch das erste Mal, dass ich nach vielen Jahren Investitionen tiefer in ein Gründerteam einsteige. Derzeit sieht es so aus, als ob das Unternehmen bei der Finanzierung und dem Börsengang recht schnell vorankommt, und die Dynamik ist gut.

Ich habe kein geringeres Vertrauen in Krypto, im Gegenteil, ich habe sogar mehr Vertrauen. Ich habe in dieser Runde Bitcoin schrittweise bei 80.000 US-Dollar gekauft, und als es auf 70.000 oder 60.000 US-Dollar fiel, habe ich weiterhin gekauft und schließlich relativ niedrig eingekauft; mein aktueller Bitcoin-Bestand ist größer als in der letzten Runde. Mein Lieblingstitel in meinem persönlichen Profil bleibt "Bitcoin-Evangelist", der sogar vor dem Gründer und Partner von Waterdrop Capital und dem Vorsitzenden von Good Vision AI steht.

Wenn alle Miner in AI investieren, wer wird die Infrastruktur für Krypto übernehmen?

Moderator Beca: Jetzt sind viele AI-Datenzentren von ehemaligen Minern gegründet worden, die am besten mit Rechenleistung und Betrieb umgehen können und am härtesten arbeiten. Wenn alle in AI investieren, wer wird dann die Infrastruktur für Krypto übernehmen?

Dàshān: Mach dir keine Sorgen. Die Bewegung von Menschen und Kapital zeigt gerade die Gesundheit der Branche. Wenn eine Branche immer nur die gleichen Leute hat und niemand geht, wäre das besorgniserregend: Warum sollten neue Leute kommen, um die Verantwortung zu übernehmen? Wenn die Inhaber nicht wechseln, traut sich auch kein externes Kapital einzutreten.

Es ist normal, dass OGs aus der Krypto-Szene nach dem Verkauf von Bitcoin Häuser, Autos und ein besseres Leben kaufen. Investitionen sollten das Leben verbessern, und Konsum wird auch andere Branchen ankurbeln.

Wenn Miner in AI investieren, bedeutet das nicht, dass sie Krypto für immer verlassen. In einem Bärenmarkt, wenn der Ertrag für AI bei demselben Standort und Strompreis höher ist als beim Bitcoin-Mining, werden sie natürlich in AI investieren; aber wenn Bitcoin wieder einen höheren Preis erreicht, werden sie auch zurückkommen. Das schadet der Branche nicht, sondern fördert sie sogar.

Darüber hinaus gibt es auch neue Akteure, die still und heimlich eintreten: traditionelle Unternehmen, ETFs, Institutionen für Risikokontrolle und Marktstrategien sowie einige Zahlungs- und Internetunternehmen, die allmählich Bitcoin erwerben. Bärenmärkte sind oft die Zeit, in der große westliche Institutionen sich positionieren und einsteigen.

Ich glaube, eine der größten Chancen in der Krypto-Welt ist RWA, insbesondere die Tokenisierung von Pre-IPO Private Equity. Zum Beispiel könnten die privaten Quoten von nicht börsennotierten Unternehmen wie Anthropic und OpenAI aufgeteilt und tokenisiert werden, um dann auf der Blockchain gehandelt zu werden. Traditionelle Kleinanleger oder vermögende Kunden, die an einem Unternehmen interessiert sind, haben möglicherweise nicht genug Kapital und Kanäle, um in frühe Anteile zu investieren; wenn sie jedoch in kleinen Beträgen, 24/7 und handelbar teilnehmen können, werden mehr traditionelle Nutzer in den Krypto-Markt eintreten.

Deshalb ist es normal, dass einige gehen und andere kommen. Das Verlassen muss nicht unbedingt bedeuten, dass man pessimistisch gegenüber der Branche ist; es könnte auch bedeuten, dass man eine profitablere Gelegenheit entdeckt hat; nachdem sie Geld verdient haben, könnten sie immer noch zurückkommen, um Bitcoin zu kaufen. Krypto und AI sollten nicht gegeneinander ausgespielt oder abgewertet werden; sie sind zwei Seiten der digitalen Wirtschaft. AI-Praktiker sollten die Bedeutung der Blockchain verstehen, und Krypto-Praktiker sollten auch erkennen, dass AI eine wichtige Anwendungsszene für die Blockchain ist.

Gibt es derzeit eine Blase im AI-Bereich? Wie unterscheidet man zwischen echtem Bedarf und Emotionen?

Moderator Beca: Ihr seid auch im US-Aktien- und AI-Markt tätig. Die Blase im AI-Bereich wird seit über einem Jahr diskutiert. Ist es jetzt noch sinnvoll, einzusteigen? Wie unterscheidet man zwischen echtem Bedarf und Marktemotionen?

Dàshān: Zunächst einmal: Das ist keine Anlageberatung, sondern nur meine persönliche Meinung.

Mein Fazit ist, dass es derzeit keine Blase im AI-Bereich gibt, aber das Fehlen einer Blase bedeutet nicht, dass es in Zukunft keine geben wird. Aus der Perspektive der AI-Rechenleistung ist es derzeit ein reiner Verkäufermarkt. In den USA und Japan könnten alle bald verfügbaren Rechenleistungen sofort ausverkauft sein, und die Rechenleistung, die in den nächsten sechs Monaten bis einem Jahr geliefert werden kann, wird oft im Voraus ausgebucht. Große Sprachmodelle sind bereits in den Alltag integriert, und die Nutzung von Tools wie DeepSeek und ChatGPT nimmt weiterhin zu, während die Finanzberichte von Hardwareunternehmen wie Chips und Speicher ebenfalls stark sind, was alles darauf hinweist, dass die Nachfrage echt ist.

Aber echte Nachfrage bedeutet nicht, dass der Finanzmarkt nicht vorzeitig zusammenbrechen könnte. Ich werde auf zwei Risikopunkte achten.

Der erste Punkt betrifft die mögliche Umkehr der Erwartungen nach dem Börsengang großer KI-Unternehmen. Selbst wenn die aktuellen Finanzberichte, Gewinne und Erträge gut sind, könnten Institutionen bereits ein Jahr im Voraus aussteigen, wenn sie eine Blase vermuten, und dies möglicherweise sechs Monate oder sogar ein Jahr im Voraus tun, ohne auf einen tatsächlichen Rückgang der Einnahmen zu warten. Der Aktienmarkt handelt mit Erwartungen, nicht mit der Gegenwart. Es ist wichtig, darauf zu achten, ob sich die Aufträge, Trends und die Marktnarrative nach dem Börsengang großer Unternehmen ändern.

Der zweite Punkt ist die mögliche Überkapazität an Rechenleistung nach dem Herbst 2028. Laut den damaligen Daten wird die USA 2025 über 500 Milliarden Dollar in die KI-Infrastruktur investieren, und 2026 wird eine Verdopplung auf mindestens 1 Billion Dollar erwartet. Diese AIDC benötigen mindestens zwei Jahre von der Konstruktion bis zur Inbetriebnahme, wobei die Massenproduktion voraussichtlich nach dem Herbst 2028 beginnen wird. Zu diesem Zeitpunkt könnte das Angebot an Rechenleistung um mehr als das Zehnfache steigen, wobei entscheidend ist, ob der Verbrauch durch Anwendungen wie AI-Agenten ebenfalls um mehr als das Zehnfache steigen kann.

Wenn die Nachfrage schnell mitwächst, kann die Branche weiterhin wachsen; wenn die Nachfrage jedoch nicht mithält und das Angebot stark zunimmt, könnte es zu einer Überkapazität kommen. Dies ist nicht ungewöhnlich: Infrastrukturen wie Internetfasern, Unterseekabel und Autobahnen haben alle Phasen durchlaufen, in denen sie zunächst massiv gebaut wurden, dann Überkapazitäten erlebten und Blasen platzten, bevor sie allmählich repariert und vollständig genutzt wurden. Auch die Rechenleistung für KI könnte einen ähnlichen Zyklus durchlaufen.

Wird die US-Zwischenwahl die Krypto-Branche beeinflussen?

Moderatorin Beca: Wenn das Ergebnis der US-Zwischenwahlen für Krypto ungünstig ist, wird die Branche dann erneut stark zurückfallen und in einen Bärenmarkt zurückkehren? Würdest du dein Portfolio aufgrund einer Wahl anpassen?

Dasha: Ich habe an der Bitcoin-Konferenz in Hongkong teilgenommen und mit einigen Personen gesprochen, die nah an westlichen Regierungen sind. Die derzeitige US-Regierung bezeichnet sich selbst als krypto-freundlich, und Trump wird oft als "Krypto-Präsident" bezeichnet. Da sie Unterstützung aus der Krypto-Branche erhalten haben, müssen sie vor den Wahlen den Wählern gegenüber Rechenschaft ablegen, einige Gesetze vorantreiben oder zumindest positive Maßnahmen einführen.

Daher mache ich mir vor den Zwischenwahlen nicht allzu viele Sorgen um den Markt. Was den Clarity Act betrifft, habe ich gehört, dass es viele Widerstände gibt und er möglicherweise nicht verabschiedet wird; aber der Markt erwartet auch andere mögliche positive Nachrichten, wie zum Beispiel, ob das US-Finanzministerium in großem Umfang Bitcoin kaufen wird. Wenn tatsächlich Milliarden von Dollar in den Markt fließen, wird dies einen erheblichen Einfluss auf den Bitcoin-Preis haben.

Ich schätze, dass es vor den Wahlen möglicherweise noch Chancen gibt, aber je näher wir den Wahlen kommen, desto vorsichtiger muss man sein: Wenn das Wahlergebnis gut ist, muss Trump das Thema Krypto möglicherweise nicht weiter betonen; wenn das Ergebnis schlecht ist, könnte die Krypto-Politik der Gegner ebenfalls Druck ausüben. Ich habe derzeit noch eine hohe Position, aber ich werde in der sensiblen Phase vor den Wahlen sehr auf Veränderungen achten.

Langfristig bin ich jedoch optimistisch. Die beiden großen Parteien in den USA sind in der Krypto-Frage nicht unbedingt einfach nur gegensätzlich, denn es gibt bereits viele Krypto-Asset-Inhaber in den USA, und keine Seite kann diese Gruppe leicht ignorieren. Betrachtet man den vierjährigen Zyklus, sollte der Markt auch bei kurzfristigen Schwächen vorsichtig bleiben; Bitcoin wird in Zukunft sicherlich eine nächste Hausse erleben. Dies ist ebenfalls nur meine persönliche Einschätzung und keine Handelsempfehlung.

Was sollten Privatanleger beachten, wenn sie an Pre-IPO teilnehmen möchten?

Moderatorin Beca: Viele Menschen beteiligen sich jetzt an Pre-IPOs, aber viele Projekte steigen am Eröffnungstag stark an und fallen dann wieder, was den K-Linien von Krypto-Projekten nach dem Listing ähnelt. Wenn Privatanleger an Pre-IPOs teilnehmen möchten, welche Ratschläge würdest du geben?

Dasha: Zunächst einmal ist es sehr häufig, dass Pre-IPO-Projekte am Eröffnungstag hohe Preise erreichen und danach lange Zeit nicht zu diesen Höchstständen zurückkehren. Die Interessenkonflikte, Manipulationen und Informationsasymmetrien im traditionellen Finanzmarkt sind nicht weniger ausgeprägt als im Krypto-Sektor; Privatanleger sind von Natur aus im Nachteil.

Die erste Sache, die Privatanleger tun können, ist, Zeit gegen Raum zu tauschen: Wenn man von einem Vermögenswert wirklich überzeugt ist, sollte man ihn langfristig halten und sich nicht von kurzfristigen Bewegungen aus der Ruhe bringen lassen. Wenn man zum Beispiel Bitcoin frühzeitig kauft und es langfristig hält, wird man sich nicht leicht von Marktschwankungen beeinflussen lassen, und das langfristige Ergebnis könnte anders sein. Natürlich, wenn man Altcoins kaufen möchte, muss man viel vorsichtiger bei der Auswahl wirklich hochwertiger Vermögenswerte sein. Zweitens sollte man versuchen, Anteile zu erhalten, die den frühen Investoren und den institutionellen Kosten nahekommen. Derzeit gibt es Projekte, die versuchen, die Anteile aus früheren Finanzierungsrunden zu tokenisieren und auf der Blockchain zu handeln. Wenn Privatanleger zu institutionellen Preisen teilnehmen können, anstatt nach dem Eröffnungstag zu hohen Preisen einzusteigen, wird die Risiko-Ertrags-Struktur völlig anders sein. Wenn beispielsweise die frühen Aktienanteile eines hochwertigen Unternehmens tokenisiert werden, können Privatanleger sie vor dem Börsengang zu niedrigeren Kosten erwerben, und selbst wenn der Preis nach dem Börsengang fällt, könnte es immer noch eine gute Sicherheitsmarge und Liquidität geben.

Ich bin optimistisch, dass die Tokenisierung von Pre-IPO-Privataktien hochwertiger Unternehmen und deren Handel auf der Blockchain eine vielversprechende Richtung ist. Sie senkt die Eintrittsbarrieren und Kosten für Privatanleger, die an hochwertigen Vermögenswerten teilnehmen möchten, und erhöht die Flexibilität. Im Gegensatz dazu sind Vermögenswerte, die von Institutionen nicht gekauft werden und nur darauf abzielen, Privatanleger mit Geschichten zu gewinnen, wahrscheinlich keine guten Vermögenswerte. Nur Vermögenswerte, die Institutionen zu angemessenen Kosten halten, sind es wert, weiter untersucht zu werden; wenn Privatanleger überdurchschnittliche Renditen erzielen möchten, ist es entscheidend, sich den institutionellen Kosten zu nähern, anstatt an den emotionalen Höchstständen einzusteigen.

Das hat Ähnlichkeiten mit der Logik der frühen ICOs im Jahr 2017: Damals waren Blockchain-Vermögenswerte rar, und die Teilnehmer übertrugen direkt Geld an das Protokoll; der Vorteil der Institutionen lag hauptsächlich in der Kapitalgröße, aber Privatanleger und Institutionen waren relativ gleichberechtigt in Bezug auf die Teilnahmeberechtigung. In Zukunft, wenn mehr Blockchain-Protokolle es Privatanlegern ermöglichen, auf faire und transparente Weise an frühen Anteilen hochwertiger Vermögenswerte teilzuhaben, haben Privatanleger eine größere Chance, die Kluft zu den Institutionen zu verringern.

Was ist der grundlegendste Unterschied zwischen Menschen, die in der Branche lange bleiben, und denen, die unterwegs verschwinden?

Moderatorin Beca: Du hast 2013 mit dem Mining begonnen, bist dann in Investitionen und Mining-Farmen tätig geworden und bist heute im Bereich KI aktiv. Was ist der grundlegendste Unterschied zwischen denjenigen, die lange bleiben, und denen, die verschwinden?

Dasha: Ich denke, es gibt zwei Punkte.

Erstens, ist es langfristige Denkweise. Wer lange bleiben möchte, muss eine langfristige Perspektive einnehmen und darf sich nicht nur auf das Hier und Jetzt konzentrieren. Wenn man sich nur auf kurzfristige Gewinne konzentriert, sieht man die Gruben vor einem nicht und fällt leicht hinein. Man muss auch wissen, was man nicht tun sollte.

Zweitens, hat man Prinzipien. Man kann nicht alles Geld verdienen; man muss sich darüber im Klaren sein, was man gut kann und was einem gefällt, und dann Geld verdienen, das einem ein gutes Gefühl gibt und Freude bereitet. Jeder hat nur eine begrenzte Energie.

Fazit

Heute sprechen wir nicht nur über die vierzehn Jahre von Lehrer Dasha, sondern auch über die Erfahrungen einer Gruppe von Menschen in der Branche: von der Promotion im Jahr 2013, über VC im Jahr 2017, bis hin zu einer starken Position in BTC Layer 2 im Jahr 2024 und jetzt hin zu KI. Alle Entscheidungen führen zu derselben Frage - wie man auf die nächste Generation der digitalen Welt setzt.

Diese Frage hat keine Standardantwort. Was wir heute hören, ist die Antwort eines Menschen, der in der Branche aktiv ist, ständig Entscheidungen trifft, ständig reflektiert und auch ständig die Richtung anpasst. Für dich, der du vor dem Bildschirm sitzt, ist vielleicht nicht so wichtig, seine Antwort zu kopieren, sondern dir selbst die Frage zu stellen: Warum bleibst du in dieser Branche? Worauf setzt du als Nächstes?

Danke an Lehrer Dasha und an alle Zuschauer, die bis hierher geschaut haben. "Blockchain 100 People", bis zum nächsten Mal!

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